http://xen0n.livejournal.com/ (![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png)
xen0n.livejournal.com) wrote in ![[community profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/community.png)
useless_faq2014-02-13 06:57 am
xen0n.livejournal.com) wrote in useless_faq2014-02-13 06:57 am
Кое-что оранжевое
Вопрос из глубины сибирских руд, с практически "никакими" знаниями об Украине.
По поводу оранжевой революции на Украине (не той, что сейчас, а той, при которой пришел Ющенко). "Кремлевская" точка зрения - что все это было организовано США. Это было давно, поэтому сейчас можно посмотреть на результаты.
Ющенко пробыл президентом 5 лет кажется. Что за эти 5 лет было сделано такого, что могло бы быть выгодно США? (и, может быть, было отменено следующим президентом, Януковичем). То есть, ради чего, при этой трактовке событий, они швыряли деньги в оркестр, какой выхлоп получили? Какие сейчас в пропаганде описываются угрозы (выгодные США, невыгодные Украине и России), если "проплаченный госдепом" майдан сменит президента на "американского", и почему их не реализовал "американец" Ющенко?
Сходу припоминаю только крайне вялую поддержку Грузии в ходе войны 8/8/8.
От автора
Я рад, что не смотря на остроту темы, все спокойны, хладнокровны, и даже достаточно пофигистичны - и это здорово. Очень прошу такими же и оставаться (хотя бы тут), не начинать пропаганду и "битву не на жизнь, а на смерть" за свои идеалы, по какую б сторону баррикад они не были. В первую очередь вопрос про время президентства того президента, который уже давно ушел. Нынешняя ситуация - мне тоже очень интересна, я имею свою яркую позицию по ней - но вопрос не про нее.
По поводу оранжевой революции на Украине (не той, что сейчас, а той, при которой пришел Ющенко). "Кремлевская" точка зрения - что все это было организовано США. Это было давно, поэтому сейчас можно посмотреть на результаты.
Ющенко пробыл президентом 5 лет кажется. Что за эти 5 лет было сделано такого, что могло бы быть выгодно США? (и, может быть, было отменено следующим президентом, Януковичем). То есть, ради чего, при этой трактовке событий, они швыряли деньги в оркестр, какой выхлоп получили? Какие сейчас в пропаганде описываются угрозы (выгодные США, невыгодные Украине и России), если "проплаченный госдепом" майдан сменит президента на "американского", и почему их не реализовал "американец" Ющенко?
Сходу припоминаю только крайне вялую поддержку Грузии в ходе войны 8/8/8.
От автора
Я рад, что не смотря на остроту темы, все спокойны, хладнокровны, и даже достаточно пофигистичны - и это здорово. Очень прошу такими же и оставаться (хотя бы тут), не начинать пропаганду и "битву не на жизнь, а на смерть" за свои идеалы, по какую б сторону баррикад они не были. В первую очередь вопрос про время президентства того президента, который уже давно ушел. Нынешняя ситуация - мне тоже очень интересна, я имею свою яркую позицию по ней - но вопрос не про нее.
no subject
1) были соцопросы, прогнозировавшие примерно такие же числа
2) были экзитполы - все зафиксировали у Ющенко выше результат (до 44%) чем он был официально, но это объясняется известным системным смещением выборки
3) были же члены избиркомов и наблюдатели от Ющенко и они поподписывали практически все свои участковые и территориальные протоколы
4) Уже утром (https://www.google.ru/#newwindow=1&q=%22%D1%83+%D0%BF%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D0%B4%D1%96%D0%BB%D0%BE%D0%BA+%D0%B7%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%BA%D1%83%22+%D0%A6%D0%92%D0%9A+%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D1%81%D0%B8%D0%BB%D0%B0+%D1%80%D0%B5%D0%B7%D1%83%D0%BB%D1%8C%D1%82%D0%B0%D1%82%D0%B8+%D0%B7%D0%B0+%D0%BF%D1%96%D0%B4%D1%81%D1%83%D0%BC%D0%BA%D0%B0%D0%BC%D0%B8+%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%B0%D1%86%D1%8E%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D1%8F+94%2C24%25+%D0%B1%D1%8E%D0%BB%D0%B5%D1%82%D0%B5%D0%BD%D1%96%D0%B2) следующего после первого тура дня ЦИК объявил результаты подсчёта 94,25% бюллетеней, так что очень уж много нафальсифицировать теоретически было невозможно.
5) гауссиана для первого тура не проявляла признаков существенной фальсификации (см. мою беседу с г-ном Вассерманом (http://g.ua/2CNQ)).
Причина же задержки с утверждением общеукраинского протокола голосования в первом туре презвыборов`2004 - банальна:
1) только после получения официального статуса участника второго тура кандидат имел законное право проводить (продолжать) предвыборную кампанию и власть использовала это своё конкурентное преимущество, учитывая, что для кандидата от власти закон не писан
2) власти нужно было как-то исхитриться избежав ярких проявлений фальсификации опустить результат Ющенко ниже психологически важной отметки в 40%.