http://vigillante.livejournal.com/ ([identity profile] vigillante.livejournal.com) wrote in [community profile] useless_faq2014-03-13 04:26 pm

Школьник vs Преподаватель

Привет сообщникам!
Многочисленные новости и видео о публичных оскорблениях и избиениях, нанесенных злыми школьниками в адрес своих учителей, заставили задуматься. А был ли хоть один провинившийся школьник РФ приговорён к уголовному или административному наказанию за оскорбление или побои учителя?
Поисковики выдают информацию об инициации громких дел, но не о приговорах.

[identity profile] ohshitnotuagain.livejournal.com 2014-03-13 01:50 pm (UTC)(link)
Школьники обычно моложе 16 лет.
Уголовная ответственность в их возрасте наступает только по особо тяжким преступлениям.

Административка - это вообще смешно, никто возиться не станет.
Ну, может, были единичные случаи осуждений каких-нибудь нелепых.

Алсо, уберите с поста замок - зачем он в открытой коммуне?
Edited 2014-03-13 13:53 (UTC)

[identity profile] timur-kizimov.livejournal.com 2014-03-13 01:51 pm (UTC)(link)
А Вы домашнее задание уже сделали?

[identity profile] ohshitnotuagain.livejournal.com 2014-03-13 01:59 pm (UTC)(link)
Только от средней тяжести и выше.

"длительное расстройство здоровья потерпевшего или значительную стойкую утрату общей трудоспособности менее чем на одну треть."

Побои ещё нужно снять, засвидетельствовать, заяву написать.. ну Вы поняли, да?

Это Россия.
Edited 2014-03-13 14:00 (UTC)

[identity profile] drpancraft.livejournal.com 2014-03-13 02:00 pm (UTC)(link)
С сожалению да, правовая система не позволяет травить газом мелких ублюдков

[identity profile] ohshitnotuagain.livejournal.com 2014-03-13 02:07 pm (UTC)(link)
Мелкие ублюдки, бывает, вырастают в достойных членов общества.
А бывает, тихие отличники берут в руки топор...

Личинки человека - на то и личинки.
Судить нужно уже сформировавшиеся личности.

[identity profile] withoutsun.livejournal.com 2014-03-13 02:11 pm (UTC)(link)
было дело в нашем городе... http://news.vtomske.ru/news/44808.html http://news.vtomske.ru/news/62873.html и все)

[identity profile] rbng1.livejournal.com 2014-03-13 02:19 pm (UTC)(link)
В этой связи судьба родителей тоже интерес представляет.

[identity profile] ohshitnotuagain.livejournal.com 2014-03-13 02:22 pm (UTC)(link)
а что с ними может статься?

[identity profile] agordian.livejournal.com 2014-03-13 02:36 pm (UTC)(link)
Тут какбэ все неоднозначно. Как бывший препод (ВУЗовский, правда) могу сказать, что у "нищасного" учителя много больше умений и возможностей давить на ученика. Включая административные - на педсоветах могут целые операции планировать по нагибанию непокорных деток, в т.ч с привлечением полиции и вариантом перевода в спецучреждение. Абсолютное большинство случаев насилия по отношению к преподам, которые я знаю, были спровоцированы. В школе, правда, немного другая специфика.

Это я к тому, что число приговоров - не показатель. Вполне вероятно, что дела сознательно тормозились пострадавшими, дабы не всплыли неприятные подробности. И уж в кого слабо верю, так это в затурканных школьниками учителей. Это исключение из правил, те, кто не справляется с детьми, уходят или сами, или по доброму совету.

[identity profile] grey-horse.livejournal.com 2014-03-13 02:38 pm (UTC)(link)
+1. У учителя колоссальное преимущество - он не обязан быть учителем. А ученик обязан быть учеником, не в этой школе, так в другой.

[identity profile] ohshitnotuagain.livejournal.com 2014-03-13 02:38 pm (UTC)(link)
Ну это типичная ситуация в праве - защита "слабых" категорий граждан, позволяющая им злоупотреблять ею.
Дети до 14 лет могут убивать людей среди бела дня.
Пешеходы могут бросаться под автомобили и сажать водителей в турму.
Потребители могут доставить юр. лицам такой геморрой, что тем и не снилось.

На Западе чуть адекватнее в жестяках, но зато гораздо чаще - по мелочам.
Ниггеры, бабы и дети там держат всех в страхе перед миллионными штрафами за малейшую дискриминацию.

[identity profile] ohshitnotuagain.livejournal.com 2014-03-13 02:41 pm (UTC)(link)
"слабо верю в затурканных школьниками учителей"

OH RLY?

)

[identity profile] agordian.livejournal.com 2014-03-13 02:58 pm (UTC)(link)
Даже смотреть не стал, верю на слово. Я и сам видел слабых преподавателей. Однако ж прошерстите ютуб, посчитайте скандальные ролики и прикиньте процент от всего учительского корпуса. Это и будет - исключение из правил, которое на виду, потому что шокирует.

И еще могу предложить - оцените количество детских самоубийств. Уж поверьте, их больше, чем обиженных учителей. А если вспомнить одного московского отличника, который с двумя стволами пошел к учительнице искать правду, да по дороге застрелил троих... То все будет совсем неоднозначно.

[identity profile] ohshitnotuagain.livejournal.com 2014-03-13 03:03 pm (UTC)(link)
Да ясен хрен, что по гауссову распределению большинство сидит себе и учится спокойно.

Тут возмущает скорее дырка в законах: вот сейчас знакомому полицейскому показал видео, спросил, что он мог бы сделать, если бы посреди процесса оказался в классе.
"Ну... к порядку бы призвал..."

И больше - ничего. Нет оснований.
Тронешь пальцем - самого потом начальство отымеет за превышение.

Мне иногда кажется, что в УК сильно не хватает вида наказания в виде прописывания целительных звиздюлей.
Причём, любым мимопроходящим человеком в рамках гражданской бдительности...
Edited 2014-03-13 15:04 (UTC)

[identity profile] agordian.livejournal.com 2014-03-13 03:28 pm (UTC)(link)
Да черта с два - учится спокойно. Первое, что мне говорили ...дцать лет назад на курсе психологии преподавательской деятельности: учиться нужно заставлять. Подтверждаю! Образование - это всегда насилие, более или менее. И школьник, и студент жизнью еще не битые, они просто не осознают, что нужно заниматься не тем, что приятно, а тем, что говорит вон тот занудный дядька/тетка. Вливает по капле в мозги всякую хрень. Что эта хрень нужна, чтобы сходу не потонуть во взрослой жизни, они понимают позже.

Безобразия в классе - это 99% вина учителя, и 1% директора и психолога, которые должны вычислить и изолировать психически неадекватных детей. Полицейский абсолютно прав - наказывать силой несовершеннолетнего нельзя, именно потому что он несовершеннолетний. Иванушка-дурачок с амбициями и стайным инстинктом, проще говоря. Годовалый пес, впервые рвущийся в драку, социализирован на уровне 15-летнего гопника, это факт. Вот песики и резвятся.

И раньше ведь не наказывали, максимум - пороли. Ну, и много напороли? В том-то и состоит профессионализм учителя, чтобы взять школьника в оборот без кулачной расправы, по крайней мере явной.

[identity profile] ohshitnotuagain.livejournal.com 2014-03-13 03:34 pm (UTC)(link)
Эээ совковый какой-то подход.
Лично мне глубоко противный.
Вся вот эта ересь про "вину учителя".

Работа педагога - преподавать. Объяснять по двадцать раз. Втолковывать и учить.
А воспитанием должны заниматься родители.

Если дети ведут себя как обезьяны - пороть надо родителей.
А педагогов это вообще касаться не должно.

[identity profile] Эргил Осин (from livejournal.com) 2014-03-13 03:41 pm (UTC)(link)
Можно встречный вопрос?
Не знаете ли вы случаев осуждения школьных преподавателей за то, что они бьют детей, унижают их, оскорбляют?
Такое происходит чаще и обычно такие преподаватели прекращают свои действия в отношении только какого-то конкретного ученика, когда отец такового приходит и доходчиво объясняет, что раз закон молчит, то можно случайно подскользнуться на улице и упасть на кулак.

[identity profile] alekoksan.livejournal.com 2014-03-13 03:49 pm (UTC)(link)
Эм, как родители должны воспитывать, если во время школьного обучения школьник проводит с родителями меньше времени, чем, например, со сверстниками, интернетом, телевизором и с той же школой?

[identity profile] agordian.livejournal.com 2014-03-13 03:53 pm (UTC)(link)
:) Это не совковый, это правильный подход. Родители, естественно, в одном окопе с учителем, куда им (нам) деваться.

Родителей, кстати, порют, да еще как! Вот на родительском был недавно, классная дама нас быстро в оборот взяла. Не буду о подробностях, но был шокирован, когда выяснилось - девочек (ну как девочек, 11й класс) заставляла немножко делать стриптиз на предмет - есть ли под красивой блузкой что-то теплое, кроме гормонов. "А то у нас каждый день на счету - ЕГЭ, а Маша-Света-Наташа ходят в соплях до пупа, и остальные за ними потянулись". Таки одела всех: и на родителей надавила, и сладкую компашку Маши-Наташи разбила, и с уроков выгоняла. Что самое интересное - эту учительницу дети любят. Дети вообще многое могут простить за внимание к себе.

[identity profile] ohshitnotuagain.livejournal.com 2014-03-13 04:22 pm (UTC)(link)
А что, не должны по-вашему?
Уж как-нибудь.

[identity profile] blblx.livejournal.com 2014-03-13 04:51 pm (UTC)(link)
Если дети ведут себя как обезьяны, то у них и родители- обезьяны.
Воспитание в принципе невозможно, дети просто копируют родителей и поступают согласно традициям своей семьи.
То есть уничтожать нужно сразу всех.)))

[identity profile] ohshitnotuagain.livejournal.com 2014-03-13 04:59 pm (UTC)(link)
Вы не правы.

Page 1 of 6