http://freken_magda.livejournal.com/ ([identity profile] freken-magda.livejournal.com) wrote in [community profile] useless_faq2014-03-17 01:22 pm

Военный вопрос

Почему в условиях города вояк все равно наряжают в зеленый камуфляж? Почему не в цвет асфальта, например?

[identity profile] karpion.livejournal.com 2014-03-18 03:08 pm (UTC)(link)
Каким образом зримое присутствие военных кого-то спровоцирует?

Провокации нужны майдаунам, чтобы взывать о помощи к Обаме.
Edited 2014-03-18 15:09 (UTC)

[identity profile] tanda-mif-chgk.livejournal.com 2014-03-18 03:12 pm (UTC)(link)
Вы считаете, что блокировка баз, требования к военным сдаваться, открытый десант на территории Украины (Херсонская область) - это не провокации?

[identity profile] karpion.livejournal.com 2014-03-18 03:48 pm (UTC)(link)
Ну уж точно не более провокация, чем введений войск США в Гренаду или в Панаму.

А можно прочитать про требования сдаваться?

[identity profile] karpion.livejournal.com 2014-03-19 01:56 pm (UTC)(link)
А сейчас любой вопрос про что-то военное будет быстро сводиться к обсуждению Украины.

[identity profile] tanda-mif-chgk.livejournal.com 2014-03-19 07:28 am (UTC)(link)
http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/03/18/7019467/ - это из свежего, но такие требования предъявлялись неоднократно на протяжении последних полутора недель.

[identity profile] karpion.livejournal.com 2014-03-19 01:54 pm (UTC)(link)
Весь текст статьи укладывается во фразу "один Карпенко сказал, что ему предлагали сдаться". ;)

[identity profile] tanda-mif-chgk.livejournal.com 2014-03-19 02:02 pm (UTC)(link)
Повторяю, на протяжении последних двух недель требования сдаться поступали различным частям. Об этом публиковалась оперативная информация. То. что вы ее не видели, не означает, что ее не было.

[identity profile] karpion.livejournal.com 2014-03-19 02:08 pm (UTC)(link)
Я понимаю, когда требование сдаться произносится под дулами наведённых на жертву пушек (или хотя бы автоматов). Но я не понимаю этого цирка, когда в воинскую часть приходит одинокий офицер, предлагает сдаться, его посылают куда подальше, и он спокойно уходит - его даже не арестовывают.

[identity profile] tanda-mif-chgk.livejournal.com 2014-03-19 02:12 pm (UTC)(link)
Ну так до вчерашнего дня все и был странно - вроде и вторжение, что всем понятно, но без объявления войны и без стрельбы. Получается - пришел человек, языком почесал. Вроде и повода для ареста нет... Редкостно дурацкая ситуация была, в общем. Но наши военные молодцы, что выдержали - и огонь первыми открыли таки российские войска. Так что теперь им уже не оттереться, сколько ни врать.

[identity profile] karpion.livejournal.com 2014-03-19 02:16 pm (UTC)(link)
Вообще-то непонятно уже то, что постороннего впустили на территорию воинской части - особенно иностранца. да и такие слова - это уже не "языком почесал", а "кинул предъяву", за которой д.б. как минимум задержание, проверка документов и вообще всякие телодвижения СБУ.

Я что-то не слежу за ситуацией. Где открыли огонь?

[identity profile] tanda-mif-chgk.livejournal.com 2014-03-19 02:38 pm (UTC)(link)
В Симферополе.
http://korrespondent.net/ukraine/politics/3321313-ukraynskaia-voynskaia-chast-v-symferopole-zakhvachena-rossyiskymy-voennymy
В Симферополе российские военнослужащие в результате штурма захватили фотограмметрический центр Центрального военно-топографического и навигационного Главного управления оперативного обеспечения ВС Украины, сообщает агентство Интерфакс-Украина со ссылкой на представителя командования Центра.
Представитель части подтвердил, что в ходе штурма один украинский военнослужащий был убит и один тяжело ранен.
"Мы со своей стороны стрельбу не вели. Сейчас часть разоружили. Для выяснения ситуации прибыл генерал-лейтенант российских Вооруженных сил. В настоящее время выясняется, кто открыл огонь. Что дальше, неизвестно", - сказал представитель командования Центра.

Это то, что нашлось с ходу. Не первоисточник, но суть дела та же.

[identity profile] karpion.livejournal.com 2014-03-20 05:21 pm (UTC)(link)
Ну и как - выяснили, кто стрелял?

[identity profile] tanda-mif-chgk.livejournal.com 2014-03-19 03:26 pm (UTC)(link)
http://innaell.livejournal.com/75971.html

"В недавней речи Путина о событиях в Украине были такие слова:
«Мы не собираемся воевать с Украиной и с украинским народом. Я хочу, чтобы меня однозначно понимали. Если мы примем такое решение, то только для защиты украинских граждан. И пусть попробует кто-то из числа военнослужащих стрелять в своих людей, за которыми мы будем стоять сзади. Не впереди, а сзади. Пускай попробуют стрелять в женщин и детей. Я посмотрю на тех, кто отдаст такой приказ в Украине»

http://www.youtube.com/watch?v=PoQXvPsBBn8

Фразу обсудили и забыли. Видимо, зря :(((
Оказалось, что это был редкий случай, когда Путин сказал таки правду...

"Подробности захвата штаба ВМС в Севастополе. Рассказывает жена одного из служащих.
"Собрались люди под штабом. обычные гражданские, устроили нечто вроде митинга, с требованием чтобы наши сдавались - шли защищать крымчан. А потом подъехали мужики, тоже гражданские, с болгарками. Сняли ворота. Эта толпа туда ворвалась. Первым рядом пошли обычные гражданские женщины. Вторым - все остальные. Третьим - военные (или самооборона). В гражданских стрелять не могут наши. Их просто "выселили". Муж говорит, стоят под штабом капралы и тд в полном шоке"."
http://www.facebook.com/KRYM.SOS/posts/611771262232830

"Новоозерное пало. Путин нес3,14здел: вместо солдат на наших моряков пошли гражданские. В т.ч. женщины с детьми. Моряки долго готовились к штурму, но стрелять в гражданских, разумеется, не стали. Вышли безоружными. Ворота КПП выбили бульдозером. За гражданскими (среди которых, как выяснилось, были и бывшие моряки этой части) в часть вошли русские военные.
Обошлось без жертв."
Фото: http://www.facebook.com/photo.php?fbid=585565674873107

Такая вот новая тактика захвата..."

[identity profile] tanda-mif-chgk.livejournal.com 2014-03-20 12:32 am (UTC)(link)
При чем тут это? Речь же не о том, чтобы место в транспорте уступить, а о том, что солдаты прикрываются штатскими - что в любом случае подлость, а в данном случае Путин заранее объявил об этом публично, что подлости отнюдь не уменьшает.

[identity profile] karpion.livejournal.com 2014-03-20 04:12 pm (UTC)(link)
Так, т.е. стрельбы не было. Уже хорошо.

[identity profile] tanda-mif-chgk.livejournal.com 2014-03-20 05:45 pm (UTC)(link)
Это вы так неудачно пошутили или вы действительно считаете нормальным подло прикрываться гражданскими?!

[identity profile] karpion.livejournal.com 2014-03-21 02:35 pm (UTC)(link)
Если гражданских собрали с помощью насилия и погнали под дулами автоматов, направленных им в спины - это подло. А если гражданские сами согласились - то всё нормально.

Правда, эти гражданские-добровольцы рисковали получить пули. Ну так и обороняющиеся понимали, что в ответ на стрельбу по гражданским штурмующие тоже будут стрелять.
Впрочем, я думаю, и без гражданских результат был бы примерно тот же. Тут ведь главное - не гражданские

PS1: Не надо говорить про стрельбу, если там имело место совершенно другое - прикрытие гражданскими.

PS2: Про подлость "прикрываться гражданскими" - это к Ельцину в 1991-м и 1993-м годах.