http://tanda-mif-chgk.livejournal.com/ ([identity profile] tanda-mif-chgk.livejournal.com) wrote in [community profile] useless_faq2014-04-30 12:39 pm

Попаданец и разведчик

Допустим, попаданец куда-нибудь в годы второй мировой войны сумел приспособиться и не загнуться сразу по попадании в прошлое. И вот угораздило его встретиться с... ну, хоть бы и со Штирлицем (для наглядности). И ляпнул что-то типа "Здрасте, Максим Максимыч!". Как попаданцу - при отсутствии документов (тем более, что разведчик может счесть их подделкой) - доказать разведчику, убедить его, что он именно из будущего, а не враг, добравшийся до секретного досье (ясно, что любая информация про самого разведчика попадает в версию шпионажа)? Причем убедить требуется прямо сейчас, при встрече, а не "Через неделю случится то-то и то-то" (вряд ли попаданец в курсе достаточного количества мелких подробностей и точных дат событий, специально он не готовился, так что имеет только достаточно общий набор знаний. Но дату начала второй мировой не путает, в отличие от некоторых). Какой вопрос может задать разведчик, живущий под легендой, чтобы убедиться - перед ним человек из будущего, а не провокатор?

UPD. Вижу, условия были заданы недостаточно точно. Уточняю.
1. Попаданец - человек из примерно нашего времени. Начало 21 века. Достаточно обыкновенный, интеллигентный человек. У него нет девайсов из более отдаленного будущего.
2. В прошлое он попал не по своей воле. Не суть важно, что и как - допустим, это эксперимент какого-нибудь ученого из будущего.
3. Ситуация в месте-времени попадания сложилась так, что попаданец сумел приспособиться - например, человек с территории бывшего СССР попал куда-нибудь во Францию или Африку.
4. Высокотехнологичных девайсов типа телефона, электронной книги у него не сохранилось - например, потеряны, разбиты и т.д. Электронные часы он не носит.
5. Упомянутая в комментариях одежда на липучках - да, возможно. Возможно, какое-то документы - заламинированные или на пластике. Какие-то мелочи типа пластиковых жетонов на метро. Что-то такое.
6. Попаданец не хочет от разведчика каких-либо действий. Это случайная встреча и попаданцу нужно только убедить разведчика, что перед ним не провокатор.
7. Ну и главное - вещи вещами, но все-таки, ЧТО разведчик мог бы спросить у такого попаданца, что убедило бы его - перед ним не провокатор.

[identity profile] Эргил Осин (from livejournal.com) 2014-05-01 02:22 pm (UTC)(link)
Определим условия:
некто демонстрирует вам телепортацию точка-точка, при чем точку куда ему отправится выбираете вы и что принести оттуда в качестве доказательства выбираете вы. То есть вот знаете вы, что магнитик с таким-то рисунком можно купить только в магазине «Эк-ык-уп» в городе «Убжприщдрищ» и больше нигде, говорите ему отправится туда и человек пропадает, а через минуту возвращается с оным магнитиком, следом он приносит вам по вашему заданию левую тапку вашей бабушки и ручка с вашего рабочего стола.
Все еще не поверите? Будете считать, что он — мошенник, а магнитик, тапку бабушки и ручку с вашего стола хранил в кармане? При том, что задания что принести выдаете вы придумав их на месте.

[identity profile] vvdrebezgi.livejournal.com 2014-05-01 02:34 pm (UTC)(link)
Конечно! Карту в колоде фокусника я тоже сама выбираю)
При любых условиях будут верить в фокусы - фокусы существуют) А поверить в засланца из будущего это примерно как поверить, что этот чувак - реинкарнация Наполеона, за которым гоняются инопланетяне. Вы поверите в такую историю? Вряд ли, скорее просто сразу обозначите для себя чувака полностью поехавшим психом, какие бы аргументы он не приводил. Так же и тут - сразу будет записан в мошенники, а там хоть трава не расти. Тет-а-тет это вообще невозможно доказать, попаданцу надо брать аборигена, брать свой девайс и идти ко всевозможным специалистам, чтобы они проводили экспертизы, исследовали его девайс и т.д.

[identity profile] Эргил Осин (from livejournal.com) 2014-05-01 07:00 pm (UTC)(link)
Вы не сравнивайте карту из колоды фокусника и предложенный мной вариант.
Он вам показывает телепортацию и притаскивает использованный презерватив из под вашего дивана, о котором знаете только вы, тапочку вашей бабушки, магнитик из магазина о котором знаете только вы и наконец крышку от вашего унитаза. То есть вещи которыми точно запастись нереально. Вы проверяете и действительно обнаруживаете, что этих вещей больше нет на месте, а они вот у вас в руках. То есть чувак действительно телепортировался в заданное место и приносил вам оттуда заданный предмет. У вас на руках вполне материальные доказательства. Глазам своим верить не будете?

[identity profile] vvdrebezgi.livejournal.com 2014-05-01 07:24 pm (UTC)(link)
Мне по-прежнему куда легче обосновать это тем, что он хитрожопый мошенник, а не попаданец из будущего, обладающий space magic. Кому угодно легче. Хитрость рук, все дела. Еще и домой ко мне, ворюга, забрался! Такими фокусами наш попаданец до тюрьмы себя доведёт.
И почему не сравнивать? Абсолютно тоже самое, только схема сложнее. Можно обосновать, как принести мой магнитик с холодильника куда более прозаично, чем телепортацией. Мы с вами можем с головой погрузиться в технические детали, но суть-то в психологии - человек будет сопротивляться фактам, не вписывающимися в его аксиому бытия до последнего. И очень мало найдется фактов, которые невозможно никак оправдать, кроме как аццкой фантастикой. Вот если чел меня телепортирует!.. Куда-нибудь, куда 11 часов лететь. То это сработает наверное, хотя психику искорёжит знатно. Лучше всё со свидетелями - вот мы всей толпой это видели, значит, не у меня одного крыша поехала...

[identity profile] Эргил Осин (from livejournal.com) 2014-05-01 07:25 pm (UTC)(link)
Хорошо, а в завершении всего этого банкета с крышкой унитаза и бабушкиной тапочкой телепортирую вас и десять ваших друзей в джунгли Амазонки.
Тогда поверите?
Или все еще будете считать, что я — мошенник?

[identity profile] vvdrebezgi.livejournal.com 2014-05-01 07:34 pm (UTC)(link)
Сложно представить такую ситуацию, но это максимально близкий вариант) Опять же я могу упереться рогом, что ваш девайс для телепортации - не из будущего, а вполне себе у нас сейчас где-нибудь в БАКе изобретается. Это всё уже нюансы конкретно нашей с вами придуманной истории) Опять же - какова цель попаданца?

[identity profile] vvdrebezgi.livejournal.com 2014-05-01 07:55 pm (UTC)(link)
Я думаю, аргумент "я из будущего" - не лучший :))

[identity profile] radio-developer.livejournal.com 2014-05-03 12:34 pm (UTC)(link)
Давайте уже доставайте телепортатор! Хватит дразнить.

[identity profile] Эргил Осин (from livejournal.com) 2014-05-03 12:40 pm (UTC)(link)
Блин, спалился в последнем комментарии :(