[identity profile] aka-winnie.livejournal.com posting in [community profile] useless_faq
вот скажите мне: заповедь "не убий" - одна из самых главных в христианстве, верно? верно. а как же тогда святая инквизиция оправдывала многочисленные казни и пытки людей? виновны они были или нет, это не важно. главное - их ведь убивали, нарушая тем самым заповедь

Date: 2005-03-11 11:17 am (UTC)
From: [identity profile] ex-hevioso.livejournal.com
религия - вообще очень парадоксальное явление, да

Date: 2005-03-11 11:47 am (UTC)
From: [identity profile] 3s3.livejournal.com
ага, и опиумом попахивает...

Date: 2005-03-11 11:30 am (UTC)
From: [identity profile] lidums.livejournal.com
Это только одна сторона дела. Знаете, например, что много пить - нарушение заповеди "не убий"? Алкоголь разрушает организм - значит, его употребление - вид самоУБИЙства.

Date: 2005-03-12 01:31 am (UTC)
From: [identity profile] oupire.livejournal.com
Софизм. Кислород окисляет, ведет к старению. Дышать - значит старить организм, значит вести его к смерти.

Date: 2005-03-11 11:35 am (UTC)
From: [identity profile] milady-winter.livejournal.com
Собственно, не могу припомнить ни одной религии ПРЕДПИСЫВАЮЩЕЙ или пропагандирующей убийство как таковое.
А уж традиции, местные законы или толкование может быть каким угодно.

Date: 2005-03-11 11:48 am (UTC)
From: [identity profile] yabaluyou.livejournal.com
а ислам? Священная война и всё такое - открытая неприязнь к евреям и правславным, убийство неверных... И грех. если это НЕ делали.

Date: 2005-03-11 11:53 am (UTC)
From: [identity profile] milady-winter.livejournal.com
В Коране где-то есть призыв к убийству?
Или вы говорите о законах Шариата все-таки?

(no subject)

From: [identity profile] leon-deleche.livejournal.com - Date: 2005-03-11 11:59 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] milady-winter.livejournal.com - Date: 2005-03-11 12:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] leon-deleche.livejournal.com - Date: 2005-03-11 12:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] milady-winter.livejournal.com - Date: 2005-03-11 12:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] leon-deleche.livejournal.com - Date: 2005-03-11 12:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] milady-winter.livejournal.com - Date: 2005-03-11 01:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] leon-deleche.livejournal.com - Date: 2005-03-11 12:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] milady-winter.livejournal.com - Date: 2005-03-11 01:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] leon-deleche.livejournal.com - Date: 2005-03-11 03:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] milady-winter.livejournal.com - Date: 2005-03-11 03:14 pm (UTC) - Expand

Date: 2005-03-11 11:40 am (UTC)
From: [identity profile] ex-lorein865.livejournal.com
инквизиция преследовала кого? вероотступников. на них заповеди, очевидно, не распространялись.

Date: 2005-03-11 11:47 am (UTC)
From: [identity profile] 3s3.livejournal.com
не забывайте, что перед Богом все равны.

Date: 2005-03-11 11:49 am (UTC)
From: [identity profile] yabaluyou.livejournal.com
Спорный вопрос для того времени...

(no subject)

From: [identity profile] 3s3.livejournal.com - Date: 2005-03-11 12:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yabaluyou.livejournal.com - Date: 2005-03-11 12:33 pm (UTC) - Expand

Date: 2005-03-11 12:08 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-lorein865.livejournal.com
только инквизиция так не считала

(no subject)

From: [identity profile] 3s3.livejournal.com - Date: 2005-03-11 12:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yabaluyou.livejournal.com - Date: 2005-03-11 12:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ex-lorein865.livejournal.com - Date: 2005-03-11 12:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 3s3.livejournal.com - Date: 2005-03-11 12:58 pm (UTC) - Expand

Date: 2005-03-11 11:46 am (UTC)
From: [identity profile] 3s3.livejournal.com
ответ весьма любопытен: их как убивали? сжигали! не голову рубили, не ядом травили, а именно сжигали на костре, т.е. тут буквально руками убийства не совершалось.

Date: 2005-03-11 12:02 pm (UTC)
From: [identity profile] leon-deleche.livejournal.com
Хмм, колесовали, четвертовали, сжигали, на кол сажали,вешали, запарывали - фантазию проявляли, одним словом.
И всё ручками стражников получивших благославление на очищение земли от еретической скверны. Мило и благопочтенно. Стражники умирали в твёрдой уверенности что идут на небеса.

Date: 2005-03-11 12:24 pm (UTC)
From: [identity profile] 3s3.livejournal.com
мы про инквизицию. колесование, четвертование немного из другой оперы.

(no subject)

From: [identity profile] ex-lorein865.livejournal.com - Date: 2005-03-11 12:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 3s3.livejournal.com - Date: 2005-03-11 12:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] leon-deleche.livejournal.com - Date: 2005-03-11 12:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] romx.livejournal.com - Date: 2005-03-11 01:58 pm (UTC) - Expand

Date: 2005-03-11 11:46 am (UTC)
From: [identity profile] yabaluyou.livejournal.com
Инквизиция существовала в Средневековье, когда представления о жизни, смерти и грехе были совсем иными. Они не рассматривали сожжение еретиков как убийство преступников, мешающих пропагандировать религию, на которой они наживались+) или просто даже убийство. Это было СПАСЕНИЕ человека. Душа ценилась гораздо больше, чем тело. Это было очищение души через убийство тела и инквизиторы помогали очиститься душе и спастись человеку на Страшном суде.

Date: 2005-03-11 12:04 pm (UTC)
From: [identity profile] leon-deleche.livejournal.com
Вот именно. Благодетели прямо.
С другой стороны там различались версии, потому что некоторые причислялись к завербованным нечистым. Там разговора о спасении души уже не шло, шёл разговор об очищении от скверны.

Date: 2005-03-11 12:37 pm (UTC)
From: [identity profile] yabaluyou.livejournal.com
романтика*)
А не подскажешь, что почитать по этому поводу? Особенно заинтриговало про различали степень "нечистости"+)

(no subject)

From: [identity profile] leon-deleche.livejournal.com - Date: 2005-03-11 12:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yabaluyou.livejournal.com - Date: 2005-03-11 12:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] leon-deleche.livejournal.com - Date: 2005-03-11 12:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 3s3.livejournal.com - Date: 2005-03-11 01:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yabaluyou.livejournal.com - Date: 2005-03-12 01:13 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 3s3.livejournal.com - Date: 2005-03-12 01:30 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yabaluyou.livejournal.com - Date: 2005-03-12 02:34 pm (UTC) - Expand

Date: 2005-03-12 08:23 am (UTC)
From: [identity profile] lenkao.livejournal.com
Инквизиция появилась в позднее средневековье, а ее расцвет пришелся как разна Возрождение...
Но это так, придирка. Насчет спасения души Вы правы. Ну и там что-то было еще относительно бескровной смерти.

Date: 2005-03-11 12:16 pm (UTC)
From: [identity profile] uchood.livejournal.com
мне казалось что там в Главной(первой) заповеди говорилось что типа веруй и тд. а про убийство ниже по списку - следовательно перед нарушением первой не канает.
ЗЫ кажется мне так не помню точно.

Date: 2005-03-11 02:00 pm (UTC)
From: [identity profile] romx.livejournal.com
Вы главное не сочиняйте, от таких "сочинителей" милионные жертвы за все последние пару тысяч лет :(

(no subject)

From: [identity profile] uchood.livejournal.com - Date: 2005-03-11 02:09 pm (UTC) - Expand

Date: 2005-03-11 01:51 pm (UTC)
From: [identity profile] dr-von-ozgg.livejournal.com
Ну вроде как убийство неправоверного не считается :)
А вообще если уж в Ветхом Завете рассказывается про массовые убийства, и не только "чужих", то что уж говорить про инквизицию ;) Сплошное лицемерие.

Date: 2005-03-11 07:25 pm (UTC)
From: [identity profile] incernus.livejournal.com
самый большой и непростительный грех в хрестианстве -- неверие, или вера в других богов. а убийство -- так, мелочь. покайся и простят. а можно и просто заплатить

Date: 2005-03-11 11:42 pm (UTC)
From: [identity profile] quirrc.livejournal.com
Это пример типичной ошибки, часто встречающейся в любых рассуждениях: из того, что кто-то сказал не делать что-л, например, убивать, не следует ни что любое убийство плохо, ни что хотя бы какое-то убийство плохо. Т.е. оно, конечно, плохо (в виде *любого* сокращения жизни человека), но из заповедей не следует. Заповеди лишь задают направление, а буквальным руководством являются только для простых людей, которые не склонны к рассуждению.

Date: 2005-03-12 01:26 pm (UTC)
From: [identity profile] zedus.livejournal.com
поменяй картинку свою - это раз, а во-вторых их причисляли к ведьмам, а борьба с неверными в любой религии - достойный поступок