http://manul-12.livejournal.com/ ([identity profile] manul-12.livejournal.com) wrote in [community profile] useless_faq2014-12-21 11:35 pm

Про вызывание дьявола

1) Почему люди часто стараются вызвать самого дьявола и ни в коем случае не согласны иметь дело с его заместителями в бесовской иерархии? См. "Фауста" Гёте для примера.
2) Почему для ритуала вызывания часто используется латынь? У дьявола проблема с полиглотством? Он тупой и закостенелый и как выучил латынь ещё во времена Римской Империи, так до сих пор и понимает её гораздо лучше всех остальных языков?

[identity profile] pyka-npu3paka.livejournal.com 2014-12-22 01:15 pm (UTC)(link)
фактически сатанисты и вызывают свое божество. Тут прямая аналогия с христианами - они так же молятся напрямую своему богу.
Латынь - богослужебный язык в католичестве, раз христиане его использовали, то и сатанисты поступили по аналогии. В православной традиции для вызывания Сатаны используется церковно-славянский.

[identity profile] to-se.livejournal.com 2014-12-22 03:19 pm (UTC)(link)
В православной традиции нет вызования Сатаны.
Использование церковно-славянского доморощенными сатанистами - калька с католиков.

[identity profile] pyka-npu3paka.livejournal.com 2014-12-22 03:23 pm (UTC)(link)
есть, именно древний религиозный сатанизм, причем там Яхве и Сатана - один персонаж. Секта называется Богомилы, происходят из Болгарии.
Кальки с католиков там нет, используемый язык - церковно-славянский, а латынь в европейском сатанизме стали использовать не ранее X века, до этого были обряды друидов и местные языки, в основном кельтские, так называемые народные верования. Латынь привнесли в сатанизм алхимики, увлекшиеся мистицизмом.

[identity profile] to-se.livejournal.com 2014-12-22 03:31 pm (UTC)(link)
Это сектатны какие-то.
А друиды вообще язычники.

[identity profile] pyka-npu3paka.livejournal.com 2014-12-22 03:32 pm (UTC)(link)
христиане - точно такая же секта в иудаизме. А сатанистов церковь порицает именно за язычество.

[identity profile] to-se.livejournal.com 2014-12-22 03:35 pm (UTC)(link)
Так и пишите про иудеев, а не переводите стрелки на "православнюу традицию".

[identity profile] pyka-npu3paka.livejournal.com 2014-12-22 03:37 pm (UTC)(link)
Сатана в иудаизме - всего лишь робот Яхве для наказания грешных

[identity profile] to-se.livejournal.com 2014-12-22 03:40 pm (UTC)(link)
Наверно, это их дело, не касающееся христиан.
Новый Завет, на то и Новый.

[identity profile] pyka-npu3paka.livejournal.com 2014-12-22 03:42 pm (UTC)(link)
в Новом завете роль Сатаны не изменилась. Это все тот же добрый, старый помощник Яхве. Преследование Сатаны - это ересь средневекового католицизма.

[identity profile] to-se.livejournal.com 2014-12-22 03:51 pm (UTC)(link)
> Преследование Сатаны - это ересь средневекового католицизма
Вот отсюда и латынь.

[identity profile] pyka-npu3paka.livejournal.com 2014-12-22 03:53 pm (UTC)(link)
увы, не от католиков. Латынь была языком науки, она привнесена в сатанизм средневековыми алхимиками, которые католиками не были)

[identity profile] to-se.livejournal.com 2014-12-22 03:56 pm (UTC)(link)
Угу, а латынь оне сми синтезировали как побочный продукт при добЫче философского камня.

[identity profile] pyka-npu3paka.livejournal.com 2014-12-22 03:57 pm (UTC)(link)
конечно не сами - позаимствовали у римлян как и попы.

[identity profile] to-se.livejournal.com 2014-12-22 04:00 pm (UTC)(link)
Попы позаимствовали у римлян церковно-славянский?
Вы что-то путаете.

А алхимики вышли из католических монастырей - на тот момент двигателя науки, да.

[identity profile] pyka-npu3paka.livejournal.com 2014-12-22 04:02 pm (UTC)(link)
католические попы позаимствовали латынь.
Алхимики к монастырям и религии отношения не имели. Это были медики в основном, получившие образование в средневековых университетах.

[identity profile] to-se.livejournal.com 2014-12-22 04:06 pm (UTC)(link)
А средневековые университеты в средневековье откуда взялись?
Теже церковные учебные и исследовательские заведения.

[identity profile] pyka-npu3paka.livejournal.com 2014-12-22 04:10 pm (UTC)(link)
достаточно открыть википедию и посмотреть историю их основания. К церкви и полуграмотным монахам-переписчикам они никакого отношения не имели, а тезис о влиянии церкви на развитие науки - типичное мракобесие.

[identity profile] to-se.livejournal.com 2014-12-22 04:14 pm (UTC)(link)
Церкви и монастыри в те времена были не то что единственным источником знаний, но и единственным источником элементарной грамотности.
Библиотеки были именно там, например.
Одна библиотека Ватикана чего стоит.

Тезис влиянии церкви на развитие науки - реализм.

[identity profile] pyka-npu3paka.livejournal.com 2014-12-22 04:18 pm (UTC)(link)
еще раз повторяю - к университетам церковь и ее полуграмотные мракобесы отношения не имели. Вообще никакого. Хотя сами университеты и имели факультеты богословия, выпускавшие тех преподавателей для монастырских школ, которые розгами учили монахов письму и чтению, а также тех, кто становился иерархами церкви и командовал монахами. Библиотека Ватикана была и остается крупнейшим закрытым собранием мракобесной литературы и к науке отношения не имеет.

[identity profile] to-se.livejournal.com 2014-12-22 04:26 pm (UTC)(link)
Повторять можете сколько угодно.
Рекомендованную вами Википедию прицитировал.

[identity profile] pyka-npu3paka.livejournal.com 2014-12-22 04:27 pm (UTC)(link)
но тезис о причастности университетов к церкви так и не доказали.

(no subject)

[identity profile] to-se.livejournal.com - 2014-12-22 16:31 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] to-se.livejournal.com - 2014-12-22 16:37 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] to-se.livejournal.com - 2014-12-22 16:41 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] to-se.livejournal.com - 2014-12-22 16:46 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] to-se.livejournal.com - 2014-12-22 16:52 (UTC) - Expand

[identity profile] to-se.livejournal.com 2014-12-22 04:15 pm (UTC)(link)
Википедия, например
История Сорбонны начинается раньше XII века, но именно в 1215 году формируется Парижский университет, когда несколько церковных школ объединились и сформировали один из первых Университетов в Европе. Первоначально он имел 4 факультета: вольных искусств, канонического права, медицины и теологии. Уже в XIII веке университет стал одним из крупнейших в Европе. После забастовки 1229—1231 годов университет получил право местной автономии, подчиняясь непосредственно папе.

[identity profile] pyka-npu3paka.livejournal.com 2014-12-22 04:20 pm (UTC)(link)
большинство университетов основывались светскими властями городов на собственные средства. Даже если на основе монастырских школ, то они церкви уже не подчинялись.

[identity profile] to-se.livejournal.com 2014-12-22 04:22 pm (UTC)(link)
Вы сказали про Википедию, я её процитировал.

На основе церковных школ - вот вам и латынь из церкви.

[identity profile] pyka-npu3paka.livejournal.com 2014-12-22 04:43 pm (UTC)(link)
что за привычка плодить ветки...

(no subject)

[identity profile] to-se.livejournal.com - 2014-12-22 16:54 (UTC) - Expand