Сверхблизкое родство

[sverlovshik.livejournal.com]

Ситуация следующая. Есть мужчина N, а у него взрослая совершеннолетняя дочь M. N вступил со своей дочерью в интимные отношения, после чего она забеременела и родила мальчика. Этот ребёнок для N одновременно и сын, и внук, для M- сын и брат. Далее N отказался признать отцовство и потребовал проведения генетической экспертизы. Возможно ли в данном случае проведение такой экспертизы, ведь один набор генов ("дедушкин") от N в ребёнке уже есть? Удастся ли отличить его от второго, "отцовского"?
P.S. Ситуация сугубо теоретическая, морально-этическая сторона вопроса не имеет значения.

Comments

[kong-en-ge.livejournal.com]

Вот тут обычно принято делать оговорку "я не извращенец, но".

[janelight.livejournal.com]

+

[hope1972.livejournal.com]

Подписалась на комменты :)

[sulfid.livejournal.com]

У внука должно быть в среднем 25% генов дедушки.
Если дедушка ему папа, то будет больше.

[hope1972.livejournal.com]

Речь о том, что у матери 50% генов этого дедушки, и если у ребенка 50% генов матери, то цифра в процентах уже получится совершенно другой.
А я почему-то думаю, что процентах генетики бывает очень разный от случая к случаю. Когда мы говорим "весь в отца" - сколько процентов генов у него реально папино? Почему бывает ребенок копия один родитель, а не только положенные 50%? Я уверена, что там все не так просто в итоге.

[roquefort-tln.livejournal.com]

С точки зрения сферического коня
Как я понимаю, в каждой хромосоме одна половина от папы, вторая от мамы
Соотвестсвенно, если генные маркеры N будут только в одной из половинок - то он дедушка, а если в обеих - то и дедушка и папа

Это чисто умозрительно, я не знаю точно, возможно ли это технически, не наврал ли я где-то, и не маньяк ли я и извращенец

[storm-v-nochi.livejournal.com]

Вопрос очень интересный, спасибо вам за него, автор)))

Действительно, сколько генов чисто отцовских, а сколько передается нам от дедов?
Но по существу тоже ничего ответить не могу, с нетерпением жду камментов)))

[magryba.livejournal.com]

Эк Вы точно угадали

[magryba.livejournal.com]

В случае отрицательного ответа у мальчика точно не должно быть генов дедушки в у-хромосоме - она всегда отцовская.
При любом другом раскладе тест будет считаться положительным.

В случае девочки - надо смотреть весь набор, половина хромосом должна быть не от дедушки.

[magryba.livejournal.com]

1 ген = структура 1 белка. Синтез каких-то белков отвечает за внешние признаки, каких-то - за внутренние, а какие-то так за всю жизнь и не проявляются.

[sulfid.livejournal.com]

От отца всего строго 50% генов, как и от матери. "Весь в отца" может быть потому, что гены доминантные. Ну или потому, что мальчики на пап в среднем больше похожи, чем на мам :)

Смотрите: у ребенка (поколение№2) 50% генов папы (поколение№1). У внука (поколение№3) будет от 0% генов поколения№1 (все гены поколения№2 передались от бабушки, а не дедушки) до 50% поколения№1(бабушкины гены вообще не передались).
То есть у внука 0-50% генов деда.
Если дед - еще и отец, то у внука будет 0-50% + гарантированные 50% генов деда-отца. То есть больше 50% почти наверняка,чего в случае с внуком быть не может.

[sawwwag.livejournal.com]

Может тут сработает доказательство от обратного? Раз нет новых генов, значит или непорочное зачатие, или участники процесса те же самые. Как-то так.

[green-3mii.livejournal.com]

А потом изобретут машину времени, отправят этого внука в прошлое и окажется, что он и есть этот дедушка-педофил!

[dendrr.livejournal.com]

Он же - бармен.

[m-maeglion.livejournal.com]

это ж Сверловщик, ему можно этого и не писать

[somebody-loving.livejournal.com]

))))))))))))))

[roquefort-tln.livejournal.com]

я, конечно не врач, я сантехник... (с)

[i-v-bunsha.livejournal.com]

Если родился мальчик, то можно однозначно по Y хромосоме определить отцовство. Потому, как Y через дочку/маму не попадет никак.

[i-v-bunsha.livejournal.com]

Другое дело инцест "брат/сестра" от "отец/дочь" так не отличишь.

[magryba.livejournal.com]

опять же на биологии в школе это ВСЕМ рассказывали.

[i-v-bunsha.livejournal.com]

В случае девочки нужно смотреть набор матери. Дочка/внучка будет или ее "однояйцевой сестрой", или будет имет продублированный набор ген.

[i-v-bunsha.livejournal.com]

Я имею в виду X-хромосомы. Насколько я понимаю хромосомы независимо распределяются.

[lapova-murmurka.livejournal.com]

Смотря в каком году. ;)

[nenastja.livejournal.com]

Традиционные методы определения отцовства не помогут, потребуется более дорогой способ - секвенирование ДНК или генотипирование с помощью микрочипов, как в 23andme. Если сделать анализ только ДНК ребенка, то можно убедительно доказать сам факт инцеста - у него некоторые пары хромосом будут абсолютно идентичны.

[nenastja.livejournal.com]

Да, так не отличить, кто был отцом ребенка - отец матери ребенка, брат матери, дядя (брат отца) матери, дедушка матери по отцовской линии.