http://Volodya Tikhonov/ ([identity profile] volodya tikhonov) wrote in [community profile] useless_faq2015-01-28 10:04 am

Противопехотная мина

Если было, дайте хоть ссылку, я что-то не нашёл в сообществе :(
В боевиках часто можно видеть ситуацию, когда герой наступает на противопехотную
мину и не может сдвинуться с места, т.к. предполагается, что она взорвётся, если
убрать ногу. Это стало своего рода художественным приёмом, который перекочевал
в литературу со временем и многими воспринимается как факт, хотя на деле все известные мне
модели мин нажимного действия взрываются сразу при нажатии.
В связи с этим два вопроса:
1. Есть ли (или была ли) хоть у какой-нибудь армии мира хоть одна мина с взрывателем такого действия? Если да, то зачем, и как это было технически реализовано?
2. Откуда это вообще пошло? Наверняка есть какой-то первоисточник, откуда это растиражировали потом

[identity profile] sheekana.livejournal.com 2015-01-28 09:25 am (UTC)(link)
Вполне возможно речт идёт о так называемых "прыгающих" минах, которые взрываются на высоте 1-1,5 м от земли с цель создания наибольшего поражающего эффекта.

[identity profile] timur-kizimov.livejournal.com 2015-01-28 09:26 am (UTC)(link)
"1. Есть ли (или была ли) хоть у какой-нибудь армии мира хоть одна мина с взрывателем такого действия? Если да, то зачем, и как это было технически реализовано?"
Гуглим, например, ОЗМ-4, ОЗМ-72. Банально- выпригивающая мина при подрыве поражает больше живой силы, нежели сработавшая под ногой.

"2. Откуда это вообще пошло? Наверняка есть какой-то первоисточник, откуда это растиражировали потом "
Вроде от немцев с из S-mine времён Первой мировой.


[identity profile] step-e.livejournal.com 2015-01-28 09:38 am (UTC)(link)
Только вот взрыватели у этих мин не нажимного действия. Хотя ходить по ним всё равно не стоит.

[identity profile] val-sp4.livejournal.com 2015-01-28 09:44 am (UTC)(link)
Это так называемые мины разгрузочного действия, в основном используются в качестве мин-ловушек(мин-сюрпризов)
http://www.saper.etel.ru/mines-3/ms-2.html
http://www.saper.etel.ru/mines/ms-3.html
http://www.saper.etel.ru/mines-3/ml-7.html
http://www.saper.etel.ru/mines-4/ml-8.html

[identity profile] val-sp4.livejournal.com 2015-01-28 09:46 am (UTC)(link)
Так называемые прыгающие мины(ОЗМ-4, ОЗМ-72) не относятся к нажимным а являются минами натяжного действия, условно говоря обычная растяжка.
Возможна установка в управляемом варианте.

[identity profile] roquefort-tln.livejournal.com 2015-01-28 09:46 am (UTC)(link)
зачем - предположу, что чтоб мина взорвалась когда человек отошел от нее на шаг, и поражалась вся тушка, а не только нога
технически - вообще как нефиг - при нажатии взводится какой-нибудь боек, при отпускании он ударяет по капсюлю
реализовано ли - не знаю

[identity profile] denich.livejournal.com 2015-01-28 10:01 am (UTC)(link)
http://www.saper.etel.ru/mines/m16.html

[identity profile] timur-kizimov.livejournal.com 2015-01-28 10:23 am (UTC)(link)
Блин, точно. Ну как обычно- поспешишь...

[identity profile] val-sp4.livejournal.com 2015-01-28 10:38 am (UTC)(link)
Мина нажимного/натяжного действия.

[identity profile] takc.livejournal.com 2015-01-28 11:58 am (UTC)(link)
Жаль, что в кино не раскрыта аналогичная тема с танками - танк наезжает на противотанковую мину гусеницей и стоит на ней, затаив дыхание, чтоб не нюхать запах от штанов экипажа.

[identity profile] sergey-sovkov.livejournal.com 2015-01-28 12:26 pm (UTC)(link)
Не было таких мин.

[identity profile] blood-again.livejournal.com 2015-01-28 12:32 pm (UTC)(link)
Взрыватели, срабатывающие при снятии нагрузки, существуют.
Но ситуация "как в кино", описанная Вами в посте, маловероятна. При установке серийных мин такого рода сперва нагружают взрыватель, а потом уже ставят мину на боевой взвод.
В принципе, никто не мешает кулибиным сделать такой взрыватель типа "нажал-отпустил". Но мины с таким взрывателем тактически неэффективны.

[identity profile] sam-buddy.livejournal.com 2015-01-28 02:29 pm (UTC)(link)
Да-да, резать нужно синий провод. Там еще жк-дисплейчик услужливо показывает время, оставшееся до взрыва.

[identity profile] sakurovskiy.livejournal.com 2015-01-28 03:48 pm (UTC)(link)
Современная военная доктрина по моему практически у всех стран стремится ранить и калечить но не убивать. Убитый - это -1 в отряде, а раненый, как минимум минус 2-3 человека, плюс снижение мобильности отряда.

[identity profile] sakurovskiy.livejournal.com 2015-01-28 03:50 pm (UTC)(link)
Может лучше красный? Кстати интересно есть ли в снаряжении армии какой либо страны у солдат кусачки для перекусывания синего провода??

и вы еще помимо дисплейчика забыли упомять пикалку, на случай если дисплейчик не заметили.

[identity profile] sam-buddy.livejournal.com 2015-01-28 03:56 pm (UTC)(link)
Есть такие щипцы :) Плозвольте цитатку:
На крышке средней секции сумки минера-подрывника изнутри в специальном кармашке помещается комбинированный обжим, предназначенный для обжимания капсюля-детонатора №8 на огнепроводном шнуре при изготовлении зажигательных трубок. Обжим имеет внешний вид плоскогубцев небольшого размера, однако отверстие в губках обжима калиброванное (строго определенных размеров), что позволяет производить обжимание капсюля-детонатора не опасаясь распространения деформации по длине гильзы капсюля-детонатора. При попытках сделать то же самое с помощью обыкновенных плоскогубцев (эту ошибку нередко допускают самодеятельные или необученные взрывники) это может привести к взрыву капсюля-детонатора. Не обязательно, но может.
Image
Image
Edited 2015-01-28 16:05 (UTC)

[identity profile] sakurovskiy.livejournal.com 2015-01-28 04:27 pm (UTC)(link)
Вот вы сами себя и опровергли про синий провод! Точнее ваша ирония не уместна))) Такие его надо резать, и щипцы на картинке могут его порезать)))

Надо будет почитать потом профильную литературу по минированию/разминированию, а то я твердо намерен вернуться домой, а там наминировано от души будет судя по всему.
Edited 2015-01-28 16:29 (UTC)

[identity profile] drpancraft.livejournal.com 2015-01-28 04:59 pm (UTC)(link)
синий. красный. из розетки вырубил и делов...

[identity profile] sakurovskiy.livejournal.com 2015-01-28 05:13 pm (UTC)(link)
нифига, у нее внутри батарейки, и токо вырубишь - таймер ускоряется.

[identity profile] ermiak.livejournal.com 2015-01-28 05:24 pm (UTC)(link)
выпригивающая мина при подрыве поражает больше живой силы, нежели сработавшая под ногой.

...не сработавшая, т.к. не дали выпрыгнуть:)

[identity profile] sam-buddy.livejournal.com 2015-01-28 05:32 pm (UTC)(link)
Совершенно верно. Очень важно угадать нужный провод ровно за секунду до взрыва. Там еще конница из-за холма должна прискакать на помощь. Тогда наступит самое время сыграть на рояле, что стоит в кустах.
Edited 2015-01-28 18:51 (UTC)

[identity profile] darkkir.livejournal.com 2015-01-28 05:51 pm (UTC)(link)
Шпринг-мина, древнючая.

[identity profile] sam-buddy.livejournal.com 2015-01-28 06:04 pm (UTC)(link)
Очевидно эта 4.5-секундная задержка между срабатыванием взрывателя и взрывом мины породила многочисленные эпизоды в фильмах военно-мифического плана, когда жертва, наступившая на мину, обнаруживает это и замирает на месте. Мол, если сойти с мины, последует взрыв и гибель. И вот тут то буйная фантазия режиссеров разыгрывает вокруг этого потрясающие драматические события.
Увы, не существует таких мин, которые срабатывают не от наступания, а от схода с мины. Человек, наступивший на мину или дернувший за проволоку, обречен. Жить ему осталось 4.5 секунды. Процесс срабатывания мины неостановим. Даже если ему удалось не позволить снаряду вылететь верх, 450 грамм тротила взорвутся под ним. А это верная смерть.
Да, вылетающий вверх снаряд мины может не взорваться, если он работает с натяжным тросиком (S.Mi.44, советская ОЗМ-72), но это если груз на мине достаточный, чтобы не позволить пороховому заряду подбросить мину вверх. Но тут, если удалось удержать мину под землей в момент ее срабатывания, можно через секунду совершенно спокойно сходить с мины. Она уже не взорвется вовсе.

[identity profile] darkkir.livejournal.com 2015-01-28 06:06 pm (UTC)(link)
Зато как нагнетает адреналин читателя/зрителя!
Кстати, откуда 450 грамм заряда? В современных противопехотных в 20-30 раз меньше.

[identity profile] sam-buddy.livejournal.com 2015-01-28 06:27 pm (UTC)(link)
Все правильно, концепция т.н. "гуманного минирования", отработанная американской армией во Вьетнаме. Куда выгоднее не убить солдата противника, а сделать его инвалидом. Нужно несколько солдат, чтобы вынести пораженного с поля боя, потом его нужно лечить, но во всех случаях он останется инвалидом. Покажите мне довольного своей участью инвалида. Это готовый подрывной элемент в тылу врага.
Edited 2015-01-29 04:14 (UTC)

[identity profile] biglebowsky.livejournal.com 2015-01-29 07:59 am (UTC)(link)
Мемуары.
Чудакова, Валентина Васильевна
http://militera.lib.ru/prose/russian/chudakova_vv/02.html
рассказ "Майор Иванов"

[identity profile] agorgul.livejournal.com 2015-01-29 10:49 am (UTC)(link)
есть универсальные мультитулы типа этого
Image

[identity profile] dersoo.livejournal.com 2015-01-30 01:26 pm (UTC)(link)
Есть мины, срабатывающие через сколько-то секунд после нажатия - в расчёте на подрыв в гуще колонны. Или после серии нажатий. В первом случае есть время укрыться.

[identity profile] blood-again.livejournal.com 2015-01-30 04:51 pm (UTC)(link)
Если и есть такие в серии, мне о них ничего не известно.
В них нет практического смысла.

[identity profile] pyka-npu3paka.livejournal.com 2015-01-31 03:56 pm (UTC)(link)
это все мины-ловушки, изначально нагруженные сверху

[identity profile] pyka-npu3paka.livejournal.com 2015-01-31 03:59 pm (UTC)(link)
это называется устройство кратности, применяется только в морских минах

[identity profile] karpion.livejournal.com 2015-01-31 07:03 pm (UTC)(link)
Если идёт группа - то подпрыгнувшая мина уделает несколько человек.

[identity profile] karpion.livejournal.com 2015-01-31 07:06 pm (UTC)(link)
Есть противотанковые. Потому что танк может катить перед собой разминирующую тачку, или как там оно называется.

[identity profile] sam-buddy.livejournal.com 2015-02-01 12:46 am (UTC)(link)
Вы очень сильно заблуждаетесь, устройсва кратности нужны совсем не для этого. Могу расказать, если вам это действительно интересно. Мина, оснащенная прибором кратности взорвется не под минным тралом, а под танком. Если трала нет, то не под первым, а под вторым катком."Чeтыре возле танка допoлнят траурый пейзаж".
Edited 2015-02-01 00:54 (UTC)

[identity profile] sam-buddy.livejournal.com 2015-02-01 12:58 am (UTC)(link)
Угу, есть такие устройcва, минные тралы. Прoтив мин. во взрыватель которых введена лишняя пружинка и крохотный уголок, не помогает.
Edited 2015-02-01 00:59 (UTC)

[identity profile] sam-buddy.livejournal.com 2015-02-01 01:06 am (UTC)(link)
Все современные взрыватели реагируют на второе нажатие, а через несколько секунд, если не было повторного нажатия, провоцируют самоуничтожение боеприпаса или перевод его в состояние пассивного ожидания цели...
Edited 2015-02-01 18:28 (UTC)

[identity profile] pyka-npu3paka.livejournal.com 2015-02-01 09:25 am (UTC)(link)
где я написал для чего они нужны? На противотанковых минах они не устанавливаются

[identity profile] sam-buddy.livejournal.com 2015-02-01 10:55 am (UTC)(link)
Полковник Эпов покрутил в руках свою знаменитую мину и ласково улыбнулся, щелкнув устройством кратности :) Мина ждет второго нажатия на датчик цели:)
Edited 2015-02-01 11:12 (UTC)