http://zly-pies.livejournal.com/ ([identity profile] zly-pies.livejournal.com) wrote in [community profile] useless_faq2015-02-12 04:48 pm

Очередной вопрос про зелёных

Не первый раз замечаю на пищевых упаковках хорошо выделенную пафосную надпись о том, что упаковка сделана из картона, а я (покупатель) совершаю ценный вклад в дело спасения лесов планеты. Что-то я всё никак не могу уловить логику этого посыла. Как, покупая изделие из дерева, я помогаю флоре Земли? Не, я понимаю, что упаковка сделана скорее всего из переработанного картона, может, даже и не один раз уже переработанного. Но ведь чтобы получить первый картон этой цепочки реинкарнаций, всё равно надо было спилить какое-то дерево.

[identity profile] yurik-70.livejournal.com 2015-02-12 03:18 pm (UTC)(link)
Помогаете не пилить новые деревья.

[identity profile] dr-trans.livejournal.com 2015-02-12 03:20 pm (UTC)(link)
Это больше для имиджа, чем для реальной эффективности и снижения нагрузки на природу.

[identity profile] dr-trans.livejournal.com 2015-02-12 03:22 pm (UTC)(link)
Не факт. Упаковочный картон делается из вторсырья. А вторсырье возникает из продукта, изготовленного из первичного сырья, ради которого и пилят деревья. Связь очень непрямая, но очень выгодная в маркетинге, т.к. мало кто анализирует и знает все этапы процесса. Дерево спилят все равно, т.к. его спилят не ради картона, а ради другого продукта. А реальная вероятность превращения дерева в картон в ходе цепочки инкарнаций очень мала.
Edited 2015-02-12 15:24 (UTC)

Упаковочный картон делается из вторсырья.

[identity profile] ya-zufarovna.livejournal.com 2015-02-12 03:28 pm (UTC)(link)
Совершенно верно.

[identity profile] spring1976.livejournal.com 2015-02-12 03:35 pm (UTC)(link)
Так пишут, чтобы дать знать, что из картона, а не из ПЛАСТИКА. Картон экологичнее, быстро разрагается и пр. Дело совсем не в спиливании деревьев, а в безопасности упаковки для окружающей среды.

[identity profile] rauta.livejournal.com 2015-02-12 03:37 pm (UTC)(link)
может там не использован пластик, который в отличие от картона разлагается оооочень долго.

[identity profile] anton2ov.livejournal.com 2015-02-12 03:58 pm (UTC)(link)
Дерево - возобновляемый ресурс. А пластик, который делается из нефти - нет.

Нефть, впрочем, тоже дерево, но сгнившее сотни миллионов лет назад. Ближайший аналог - торф. Это дерево и трава, сгнившие сотни лет назад.

[identity profile] khathi.livejournal.com 2015-02-12 04:11 pm (UTC)(link)
Во-первых, большая часть современной ЦБ-продукции делается не из дикорастущего дерева — оно вообще на это дело годится не очень — а из садового: в мире процветают лесофермы, выращивающие деревья на целлюлозу и древесину. А во-вторых, там упор скорее не на то, что покупатель помогает не срубить дерево, а на то, что картон экологичнее пластика — легче разлагается, меньше на него тратится энергии и вредных химикатов ит.п. Хотя для изготовления крафт-бумаги, например, всякой дряни идёт ничуть не меньше, чем ПЭТФ-пакета, а картонки для молока — все прослоены алюминиевой фольгой и полиэтиленом между картонкой сверху и картонкой снизу (которые ещё, вдобавок, силиконом пропитаны).

[identity profile] bobior.livejournal.com 2015-02-12 04:41 pm (UTC)(link)
Имеется в виду что из картона, а не пластика. Типа пластик - фуфуфу, а картон быстро разложится и будут пони и бабочки.
Edited 2015-02-12 16:41 (UTC)

[identity profile] vare4ka70.livejournal.com 2015-02-12 05:01 pm (UTC)(link)
Маркетинговый ход.
Кто работает в отрасли, знают, что перерабатывающее производство даже больше вреда приносит.

[identity profile] josefinebaker.livejournal.com 2015-02-12 06:40 pm (UTC)(link)
Ну, строго говоря, нефть - тоже возобновляемый ресурс. Другое дело - сколько времени нужно для его возобновления.

[identity profile] josefinebaker.livejournal.com 2015-02-12 06:42 pm (UTC)(link)
Да и целлюлозно-бумажное производство - тоже достаточно грязное дело. Воды портят немеряно.

[identity profile] edelveis8.livejournal.com 2015-02-12 07:54 pm (UTC)(link)
имеется ввиду что выброшенный пакет из картона сгниёт довольно быстро, а пластик "будет лежать вечно".

[identity profile] to-se.livejournal.com 2015-02-12 08:05 pm (UTC)(link)
Дерево вообще-то сырье возобновляемое.
Чем больше циклов переработки бумаги-картона, там больше бережете деревьев.

Вредит не вырубка лесов, а
1. несовершенная их переработка, дающая кучу отравы побочно.
2. вырубка под корень лесов в районах вблизи коммуникаций, под жилищное-промышленное строительство, сельское хозяйсто, что не дает им возобновляться, и в может изменить климат в регионе.

А нормальная, плановая, рубка-посадка-чистка, уж по крайней мере не вредит.

[identity profile] to-se.livejournal.com 2015-02-12 08:08 pm (UTC)(link)
В России, леса посаженные на месте вырубленных назывались "культура".
До принятия медведевского Лесного Кодекса уничтожившего Лесную инженерию и охрану.

[identity profile] aeropax.livejournal.com 2015-02-12 08:25 pm (UTC)(link)
Вторичное использование как минимум помогает снизить использование первичного сырья.

И я не исключаю, что такая мода всё-таки стимулирует на увеличение числа циклов оборота сырья.

[identity profile] dr-trans.livejournal.com 2015-02-12 08:44 pm (UTC)(link)
Несомненно. Но есть продукты, которые делают только из первичного сырья, как и есть продукты, которые делают только из вторсырья. Поэтому так активно продвигаемой прямой связи между бумажкой в руках и деревом в лесу просто быть не может.

[identity profile] pequeno-raposa.livejournal.com 2015-02-12 11:46 pm (UTC)(link)
А на первом картоне такой надписи не было.

[identity profile] khathi.livejournal.com 2015-02-13 01:57 am (UTC)(link)
Дело даже не просто в культурных лесах, а именно в лесных фермах, фактически -- садах, выдающих товарную древесину в качестве продукта.

[identity profile] yurik-70.livejournal.com 2015-02-13 07:01 am (UTC)(link)
Прямая связь проста.
Покупая упаковку из вторсырья Вы спонсируете завод по переработке отходов.
Покупая упаковку из первичного сырья Вы спонсируете завод по переработки древесины и соответственно повышаете вырубку деревьев.
Есть продукты которые делаются только из древесины их и дальше будут делать, но если не будет спроса на продукты которые можно делать из переработанного сырья их будут тоже производить из древесины.

Page 1 of 3