http://benderskiy.livejournal.com/ ([identity profile] benderskiy.livejournal.com) wrote in [community profile] useless_faq2015-02-21 08:14 pm

Наполеон

А как вообще Наполеон представлял себе победу над Россией? В чём она должна была бы выражаться, что он планировал с ней делать в случае её завоевания?

С Гитлером как-то понятнее - он планировал дойти до Урала и всё, хотя даже у него, насколько я понимаю, до самого конца не было чёткого плана что делать с населением - истреблять, выселять или порабощать.

И вообще удивляет такой подход к делу - когда обычный человек за что-то берётся, он представляет себе ради какого результата он это делает, а тут перемещаются миллионы людей, задействуются все экономические резервы, а каков должен быть итог - как будто бы никто и не задумывается.

UPD Всем спасибо, понял что в случае с Н. речь шла не о территориальных приобретениях, а о навязывании своей полит.воли, но что-то пошло не так, с известными последствиями.

[identity profile] kraamis.livejournal.com 2015-02-23 09:37 am (UTC)(link)
Территория, ресурсы разного рода, военная экономика, и тд.

С точки зрения экономики - война чертовски прибыльная вещь.

[identity profile] levaleva.livejournal.com 2015-02-23 09:48 am (UTC)(link)
Наполеону вроде как вынудили идти до Москвы, так-то ему нахрен не упала такая огромная территория.

[identity profile] edelveis8.livejournal.com 2015-02-23 09:55 am (UTC)(link)
с хитлером почти так: западная часть от урала его, а восточная – японии. к счастью план не удался.

а наполеону достаточно было лишь чтобы российский император признал себя побеждённым, а россию вассальной территорией франции. а что делать?.. дань, налоги, ЧВC до небес. всё как обычно.

[identity profile] sanitareugen.livejournal.com 2015-02-23 09:55 am (UTC)(link)
Смена власти (на новую династию, на нового человека из той же династии или без смены царя, но с постановкой подконтрольного правительства), чтобы та не формально состояла в войне с Англией, а участвовала в ней активно (посылкой войск в Индию, скажем) или хотя бы пассивно (честно соблюдая разорительную "континентальную блокаду").

[personal profile] basila 2015-02-23 10:19 am (UTC)(link)
Вообще-то он и не собирался завоевывать Россию. Максимум дойти до Смоленска, дать генеральное сражение, разбить русскую армию, навязать свои условия - присоединение к континентальной блокаде и тыпы. Но прокололся - русские оказались упертыми и стали воевать не так, как нежные европейцы.

[identity profile] chlorian.livejournal.com 2015-02-23 10:25 am (UTC)(link)
Результатом победы было бы просто заключение договора, аналогичного Тильзитскому. Чтоб российское государство вело профранцузскую политику, перестало приставать к Польше и Турции и присоединилось к травле Британии.

[identity profile] bio-plant.livejournal.com 2015-02-23 10:42 am (UTC)(link)
Просвещайтесь:
http://igor-grek.ucoz.ru/index/1812/0-14

[identity profile] ooups-vl.livejournal.com 2015-02-23 11:26 am (UTC)(link)
Наполеон прежде всего хотел вынудить Россию на континентальную блокаду бриташки, тогда бы флот Англичан рассыпался без русской пеньки в течении пары лет. Для этого ему нужно было только уничитожении армии противника. Если бы он хотел захватить Россию, он бы пошел на С-Петербург являющейся тогда столицей.
Edited 2015-02-23 11:31 (UTC)

[identity profile] f-nor.livejournal.com 2015-02-23 11:38 am (UTC)(link)
Наполеон хотел присоединить Россию к континентальной блокаде сидевшей у него под боком Англии. Территория где-то у черта на рогах ему нафиг не сдалась.

[identity profile] magryba.livejournal.com 2015-02-23 12:44 pm (UTC)(link)
В общем, как указали предыдущие ораторы, Наполеон шел не оккупировать Россию, а чисто поговорить по-пацански за политику в отношении Англии и заодно отобрать Польшу. Но его не захотели понять и даже выслушать.

[identity profile] mask-13.livejournal.com 2015-02-23 01:31 pm (UTC)(link)
Я так понимаю, полякам было обещано восстановление Польши. Ранее Наполеон уже восстановил польское государство на землях, которые 50 лет назад захапала Пруссия, и поэтому поляки сильно впряглись за него и составляли весомую часть экспедиционного корпуса.

[identity profile] aou.livejournal.com 2015-02-23 01:33 pm (UTC)(link)
Дело имхо было не в окупации территории, а в истреблении армии противника. Если противник отступает, то надо за ним идти и добивать. А остановится - значит дать вражеской армии собратся силами на своей территории и перейти обратно в наступление.

[identity profile] to-se.livejournal.com 2015-02-23 01:56 pm (UTC)(link)
Континентальная блокада Британии + проход в Индию.

[identity profile] consigliori-kor.livejournal.com 2015-02-23 02:00 pm (UTC)(link)
Чтобы ответить на этот вопрос, нужно понимать, почему вообще началась эта война. Первая стычка Наполеона и Александра случилась в самом начале его (Александра) правления, и вступить его в эту войну побудило желание наладить отношения с главным врагом тоградшней Франции - Англией. Папаша Александра Павел в свое время успел порвать все отношения с Англией, как политические, так (что важнее) и торговые, а Александр пытался все это восстановить, и только ради этого вступил в антинаполеоновскую коалицию. Потом случился знаменитый Аустерлиц, который Александр продул в хвост и в гриву, однако после этого, Наполеон не стал нападать в ответ на Россию, а напротив предложил Александру союз. Единственное, что требовалось от России - блокировать всю торговлю с Англией. (тогдашняя военная стратегия Бонопарта предполагала полную континетальную торговую блокаду Англии, так что запрет на торговлю с ней был требований для всех его союзников/завоеванных земель). Ужасно деморализованному на тот момент Александру, ничего не оставалось, кроме как согласиться на этот союз.

Вот только эффект от отсутсвия торговли с тогдашней Англии... это примерно как с теперешними санкциями только раз в *цать пострашнее. Ожидаемо, долго это продолжаться не могло. Мы потихоньку начали возить английские товары контрабандой и т.п. способами. Что в конечном итоге и вынудило Наполеона идити в наступление на Россию. И хотел он собственно ровно одного, чтобы условия их с Александом договоренностей снова начали соблюдаться, ну и денежных репараций, раз уж пришлось тратиться на войну. Захватывать Россию Наполеон вовсе не собирался. Опять таки, почему он пошел на Москву, а не столичный Петербург. Москва была торговым центром, так что брать он нас собирался просто измором. Мол денег нема, товаров нема - капитулируют никуда не денутся.

Ну, а получилось как получилось, низкий поклон Михаилу Илларионовичу :)

[identity profile] bangor-flying.livejournal.com 2015-02-23 04:16 pm (UTC)(link)
Судя по некоторым описаниям в книгах, в том числе французских, во многом банально пограбить. Одни брильянты из окладов икон чего стоили. Наполеон этим еще в Италии усердно занимался. Так что вассалитет вассалитетом, а все более или менее ценное непременно переместилось бы в Версаль, Лувр и так далее, насовсем.

[identity profile] mudlaws.livejournal.com 2015-02-23 06:33 pm (UTC)(link)
так мы аккурат с Петра I французов кинули и вот он полез восстанавливать справедливость.
дорога в Азию же.

[identity profile] 1966danila.livejournal.com 2015-02-23 10:30 pm (UTC)(link)
Он не собирался завоевывать.Разбить русских в пограничном сражении.Продиктовать условия,контрибуция,продолжение континентальной блокады.Может быть снабжение армии в походе на Индию и участие в походе.Как с Австрией