Ротшильды

[manul-12.livejournal.com]

Вот я где-то прочёл в Интернете на конспирологических сайтах, что Билл Гейтс и Уоррен Баффет - на самом деле жалкие нищие по сравнению с настоящими хозяевами капитала, которые прячутся в тени. Приводят обычно имена семейства Рокфеллеров (про них там написано, что их общее состояние - 11 трлн $) и семейства Ротшильдов (про них написано, что их общее состояние - 500 трлн $).

Теперь другие цифры, с доказательствами (из Википедии) Годовой бюджет США - около 3 трлн $. Долг США - 17 трлн $. ВВП - 17 трлн $.

Теперь. Если например Путин мешает американцам и следовательно тайным правителям Америки Ротшильдам и Рокфеллерам, то что мешает этим Ротшильдам потратить часть своего колоссального (которое якобы у них есть) состояния на банальный подкуп нужных россиян - от подкупа простых народных масс в огромном количестве до подкупа силовиков, путинских политиков и чиновников, для свержения Путина и установления выгодного Ротшильдам режима?

Comments

[agordian.livejournal.com]

Собственно, те, кто молится на список Форбс, должны бы уметь объяснить, куда делись миллиарды Рокфеллеров, Ротшильдов и Морганов, накопленные еще на рубеже 19/20 века. Но никто не может. Ответ же очевиден: миллиарды в деле и приумножаются, и никакая это не конспирология. В списках Форбс их нет по банальной причине - это уже не местечковые американские или европейские олигархи, а люди, контролирующие мировые финансы и ключевые ресурсы, золото, например. Кроме того, их много, корректно говорить о семействах, а не об отдельных личностях; то есть непонятно на кого что записано и как совместно управляется. Госмеханизмов, чтобы оценить их состояние нет, силовых механизмов, чтобы изъять налоги - тоже нет. Зато законы, прямо запрещающие даже не лезть, а только заглядывать в их карман, есть в законодательстве всех мало-мальски значимых стран.

Ответ на ваш конкретный вопрос, имхо, тоже очевиден: для каких целей подкупать нужных россиян? Чтобы "сдались америке"? Для этого достаточно бюджета ЦРУ, да и не факт, что условные Рокфеллеры так уж болеют за США. Они прекрасно пережили, когда мир с фунта стерлингов соскочил на доллар. переживут, когда соскочит на юань.

[andrey-petykhov.livejournal.com]

А можете привести пример закона, запрещающего заглядывать?

[sakurovskiy.livejournal.com]

Акт 43/08

[agordian.livejournal.com]

Конечно могу. В Конституции РФ это 35 статья, защищающая частную собственность, и статьи 23-24 о неприкосновенности частной жизни. Под конституцией ФЗ по защите коммерческой тайны и т.п. На западе privacy - вообще фетиш, вкрученный в подкорку еще в раннем детстве.

Но вы, кажется, недопонимаете. Какие-то меры конкретное государство может предпринять. На своей территории. Но когда в учредителях срехприбыльного ЗАО десяток оффшорных фирм, местные законы начинают буксовать, а прибыль, как доходы акционеров, начинает утекать на Виргинские острова или Кипр. Механизмов выявить, кто же конечный выгодополучатель, нет, особенно когда с оффшором натянутые полит.отношения. Выгодополучатели же, в отличие от государств, такой ерундой как границы и национальное законодательство не заморачиваются. Они ими пользуются.

Поэтому когда какой-то американский миллиардер говорил, что его секретарша платит с ЗП примерно столько же налогов, сколько и он, это не было лукавством.

[andrey-petykhov.livejournal.com]

Недопонимание было в том, что мне показалось, что вы имеете в вижу законы, которые защищают только сверхкапиталы.

[aeropax.livejournal.com]

Миллиарды не так уж сложно промотать или просто потерять (см. опыты гг. Чичваркина, Ходорковского или Ноготкова).

[manul-12.livejournal.com]

Дайте мне 500 триллионов, я их очень хочу промотать их. Только как???

(Шучу, я бы не стал проматывать такие деньги.)

[aeropax.livejournal.com]

Те, которые "дали", проматываются особенно легко.

[agordian.livejournal.com]

Промотать можно. Нельзя это сделать незаметно. Много вы нищенствующих Ротшильдов знаете? Был такой мультимиллионер Вандербильт. Таки его потомки действительно спустили все до копеечки. Про них даже фильмы снимали, как я слышал. Еще бы, такой повод для злорадства.

[aeropax.livejournal.com]

Понятие "промотать" довольно расплывчато. Для кого-то ниществовать -- это скитаться по ночлежкам и попрошайничать, а для кого-то -- остаться с всего одним поместьем и ездить на "Мерседесе" без водителя.

Есть тысячи миллионеров и с десяток миллиардеров, о которых вы не слышали и не услышите, даже когда они разорятся.

[agordian.livejournal.com]

Если Рокфеллеры пойдут по миру или просто пересядут на мерседес с вертолета, мы об этом обязательно услышим. Знаковая фамилия, знаковые фигуры.

[aeropax.livejournal.com]

Вертолёт как показатель крутизны? :)
ОК, скажу прямее: миллиарды Рокфеллера уже не те миллиарды (инфция), и они действительно работают, но не так, как вам кажется. Они распылены по десяткам людей, находяся в трастах и фондах, и действующие Рокфеллеры по большей части уже не генерируют прибыль и капитал, как их предок, а просто тратят деньги. Не вдавался в их биографии, но им просто нет необходимости быть таковым.

Главный недостаток конспирологический теорий, на мой взгляд, в том, что их авторы переоценивают как количество желающих властвовать над миром, так и способных это делать. А ведь надо чтобы желание, способность и возможность совпали...

[agordian.livejournal.com]

Зачем прямее, я и так понял вашу позицию. Она сводится к тому, что если я чего-то не вижу, значит этого и нет. А если кто-то утверждает обратное, значит, он конспиролог. Хотя версия, что Рокфеллеры "распылились" и живут в свое удовольствие не менее конспирологична. Доказать же вы ее не можете? А почему? Я вот свою теорию не могу доказать по объективным причинам - информация о состоянии и деятельности богатых людей закрыта всевозможными законами, и даже список Форбс - гадание на кофейной гуще... точнее по открытым источникам. А почему не можете вы?

Главное упущение в вашей логике: вы судите по себе. Действительно, не в правилах обывателя напрягаться, когда и так небо в алмазах. Но мы имеем множество обратных примеров, когда люди, получившие власть и деньги по наследству, свято блюдут принцип приумножать могущество. Например, королевские династии. Что объективно мешает существовать династии Ротшильдов? И почему это же не мешает царствовать династии Стюартов?

Насчет того, что "те" миллиарды совсем не "эти", нынешние, то, извините, вы не в курсе, что деньги должны работать? Вот они и работают, причем через третьи-пятые-десятые руки, согласен. Вложены в материальный ресурс. В биржи, газеты, заводы, нефтяные платформы и золотые прииски. Как говорил т-щ Сталин - а сколько у тебя дивизий? Дивизиями, предприятиями, землями, ресурсами, эксклюзивным доступом к печатному станку измеряется могущество. Миллиарды-триллионы тугриков, долларов или пиастров - всего лишь мера. Как килограмм для массы. Будет масса, будут и киолграммы. В смысле - триллионы долларов.

Про власть над миром - я вас умоляю! Зачем эти пошлости?! Люди стали первыми в своем деле, в умении рубить бабло. Это объективная реальность, не они, так другие стали бы. Сильно сомневаюсь, что кто-то из нынешних Рокфеллеров думает категориями киношных злодеев.

И насчет вертолетов. Знаете, почему президент США или владелец Норникеля летает, а не стоит в пробках? Например, потому, что пересекаться с обывателем нельзя. Слишком отличается его мир от привычного ротшильдовского. Миры нужно разделить глухой стеной, т.е. обыватель должен видеть нарисованную для него картинку идеального мироустройства. А если он увидит, как президент нувориш помчался с Моникой Левински б*дями в закрытый рэсторан, у него, обывателя, могут приключиться смутные сомнения. А от этого получаются не дети, а революции.

[aeropax.livejournal.com]

Конспирологические теории имеют большое преимущество -- они неопровергаемы. Даже если я скажу, что о судьбе потомков Рокфеллера и т.д. можно собрать некоторое количество фактов начиная прямо с "Википедии", вы сможете возразить:
1. Там написано не всё.
2. Да, потомки бездельники и благотворители, но фондами управляют правильные люди, которые и контролируют мир.
3. Это вообще не Рокфеллеры, а подставные лица, а настоящие потомки тем временем и правят миром.

А династия Сюартов ещё правит? Где?

[agordian.livejournal.com]

Во-первых, я не говорю, что Рокфеллеры "правят миром". По крайней мере не в том смысле, который вкладываете вы. Я говорю, что в любом виде человечьей деятельности всегда есть десять процентов неугомонных, которым больше всех надо. В том числе, в финансах. Я говорю, что из этих десяти процентов три-четыре-пять (скорее, все сведется к трем - это равновесное состояние) личности выбьются на самый верх и будут контролировать свою сферу деятельности. Я говорю о том, что им хватит ума образовать свою династию. Естественно, их будут щипать молодые и борзые Билли Гейтсы. Но шансов у них примерно столько же, сколько всегда было у сомнительных претендентов на престол: везло, но редко.

Во-вторых, опровергнуть нельзя ненаучные теории, а это из другой оперы. Конспирология подразумевает некий заговор и опровергается доказательством отсутствия такового. Чтобы доказать нынешнее мещанство Рокфеллеров действительно достаточно проследить судьбу его потомков. Хотя бы по чисто внешним признакам, которые не скроешь - гулянки в стиле Перис Хилтон и т.п. Вот и займитесь на досуге. Чисто для себя.
Я же не могу доказать свои утверждения не потому, что они в принципе недоказуемы, а потому что подобным доказательствам ставятся самые жесткие препоны. Хотя казалось бы - демократия на марше, мир, дружба, открытость, толерантность. С голоду золотой миллиард не мрет. Что мешает открыть информацию о владельцах пресловутой ФРС? Или британской королевской семье обнародовать состояние своих активов? Как минимум, такая скрытность - прямое доказательство, что есть что скрывать.

В-третьих, "править миром" - в смысле иметь достаточно могущества, чтобы обезопасить свою империю - вполне возможно. Полутаромиллиардный Китай, к примеру, жестко управляется, а всего сто лет назад на земле людей было меньше. Но какая необходимость Рокфеллерам имитировать государство? Они сидят на деньгах, на финансовых потоках. Их управление миром ничего общего с заговором не имеет.

В-четвертых, да, фондами управляют узкие профессионалы - "подставные лица" - и даже имеют долю. Акции там, или честное слово владельца. Но это не отменяет главного: за все отвечает владелец. Деньгами (читай - степенью своего могущества). Не знаю, как там правят миром Рокфеллеры у конспирологов, а в реальности они только тем и занимаются, что ставят нужных людей на нужные места. Это к бабке не ходи, любой самый мелкий начальник этим занимается.

Ну, и в-пятых, очень много косвенных признаков неограниченного финансового могущества отдельных лиц/семейств. Специфичные законы, которые оберегают их со всех сторон. Отсутствие вообще хоть какого-то контроля со стороны общества (он, правда, в принципе невозможен, но это другая опера) или отдельного государства. Множество интересных мест на планете, которые созданы единственно для того, чтобы прятать деньги подальше от глаз национального законодательства. Каймановы острова, какие-нибудь. Кипр тот же для деляг помельче. Сами подумайте, какой закон, обычай или объективный фактор сдерживает Рокфеллеров? Только конкуренция с Ротшильдами.

А кто нынче правит Британией? Не интересовался особо. Если не Стюарты, то голову даю - Стюарты не сами собой "растворились". Их силой убрали. Такие же драчки, наверняка, и в международных финансах. Даже жестче, цена сильно поднялась за последнее столетие.

[aeropax.livejournal.com]

И чем эта картина отличается от доступной из открытых сточников? Конкретными именами? Если их скрывают от всех, то от тех, кому они нужны, её скрывать не имеет смысла. Поэтому я склоняюсь к версии, что ничего и не скрывают.

Правящая династия Великобритании -- Виндзоры. Ранее династия называлась Саксен-Кобург-Готской (принц Альберт) и Ганноверской (королева Виктория). Вы бы всё-таки попробовали не гипотезы измышлять, а просто поработать с открытыми источниками :)

[iloska.livejournal.com]

Вы бы всё-таки попробовали не гипотезы измышлять, а просто поработать с открытыми источниками :)
----

Скучно-с

[agordian.livejournal.com]

Разве непонятно, чем отличается? Мировые финансы (а финансы - это кровь экономики) управляются неизвестными людьми, которые не подчиняются никаким международным законам, потому что их нет, с легкостью обходят национальные законы, потому что, очевидно, располагают ресурсами, бОльшими чем львиная доля государств. Это прямо противоречит нынешней идеологии, предполагающей хотя бы минимальный контроль общества над механизмами управления. Принципиальнейшее отличие реального положения дел от картинки, нарисованной специально для вас.

Про открытые источники вообще не понял, при чем тут это. Нет открытых источников и быть не может - раньше говорили, что деньги любят тишину, а сейчас говорят коммерческая тайна. Все открытые источники суть лажа, гадание б-м честных журналистов по звездам или банальный слив, деза для конкрутентов.

Вот и попробуйте это опровергнуть.

А единственная (единственная, повторю еще раз!) гипотеза, которую я "измыслил", что на верхушке этой фин.пирамиды сидят "старые деньги" рокфеллеров-Ротшильдов, а не "молодые" Гейтса и Джобса, которые на виду просто потому, что публично прошли путь от обывателя до властелина мира начального уровня.

Сравните, сколько гипотез измыслили вы: 1) финансами никто не управляет, они сами собой развиваются; 2) существуют какие-то "открытые источники"; 3) потомки Р-Р промотали или проматывают старые деньги, потому что какой дурак будет напрягаться раз и так все есть; 4) еще по мелочи. Кто из нас конспиролог после этого?

[aeropax.livejournal.com]

Я же говорил, что конспирологическую теорию невозможно опровергнуть. Вот вы опровергате неконспирологическую тем, что конспирологический подход не может не быть правильным :)

Проблема с конспирологией только одна -- основываясь на ней, невозможно достичь никакого эффекта, кроме сравнительно увлекательного и безрискового убийства времени.

[ikaktys.livejournal.com]

читал что дочки Берни Экклстоуна прослари за пару лет полтора лярда $$, это примерно две атомные подводные лодки класса "Тайфу", или полтора B-2B ...

[kuzmdmitriy.livejournal.com]

+100