http://russula-wild.livejournal.com/ ([identity profile] russula-wild.livejournal.com) wrote in [community profile] useless_faq2015-04-17 01:49 pm

и снова про еду

как говорится, я не маньяк и не извращенец, но от предков не откажешься же
вот навеяно
bbc.com/earth/story/20150416-our-ancestors-were-cannibals

почему каннибализм так категорически осуждается? (вопрос не об убийстве, чтобы съесть, а вот о самом факте съедания). раньше вот ели и не переживали о морально-этической стороне вопроса, да и сейчас некоторые племена едят без проблем.
откуда пошло это табу на съедание себе подобных? на каком-то этапе возник риск самосъедения рода человеческого и срочно пришлось запретить? вообще, отсутствие этого табу было бы удобно во время войн - не нужно никакого продовольственного снабжения - сражение закончилось, можно и подкрепиться. я так понимаю, такая схема и действовала у первобытных людей, но ее запретили, причем категорически - я думаю, не многие сейчас физически могли бы съесть кусок человеческого мяса, то есть табу прочно впечатано в рефлексы. почему?

и вот интересно, в голодные годы, едят ли хищные животные (львы, волки) друг друга? есть ли у них такое табу?

[identity profile] to-se.livejournal.com 2015-04-18 04:25 pm (UTC)(link)
Волки от испуга
Скушали друг друга.


Один из методов ухода от голодных волков описанный в литературе - подстрелить одного, другие отвлекаются от стрелявшего на поедание ренного/убитого.

[identity profile] kattrend.livejournal.com 2015-04-18 04:42 pm (UTC)(link)
Мифы тех народов, у которых есть память о былом каннибализме, гласят, что пришли боги и запретили.
У ацтеков, например, конкретно Кецалькоатль запретил человеческие жертвоприношения и ритуальный каннибализм. Почему бы вам, предложил, цветочками не заняться. После этого у ацтеков были Войны Цветов, не менее кровавые, чем прежние. Но людей уже не ели.

Встретим богов - спросим.

[identity profile] alexk12.livejournal.com 2015-04-18 04:47 pm (UTC)(link)
Да некоторые животные даже своих собственных детей едят.
Edited 2015-04-18 16:47 (UTC)

[identity profile] gorrah.livejournal.com 2015-04-18 04:49 pm (UTC)(link)
Ну во-первых, при поедании человека, и вообще примата, есть хороший такой шанс заполучить все, чем он болел. Во-вторых, если не брать случай войны (да если и брать...), несколько неуютно будет в обществе, члены которого могут друг друга рассматривать как запас еды на крайний случай. Ну и табу не столь уж абсолютное, в экстремальной ситуации легко забывается.

[identity profile] kumir-millionof.livejournal.com 2015-04-18 05:27 pm (UTC)(link)
Ни одна из мировых религий не содержит запрета на поедание человечины. Так что нет никаких строгих табу. По обстоятельствам можно кушать, и никто потом не обвинит.
Классический пример:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%C0%E2%E8%E0%EA%E0%F2%E0%F1%F2%F0%EE%F4%E0_%E2_%C0%ED%E4%E0%F5_13_%EE%EA%F2%FF%E1%F0%FF_1972_%E3%EE%E4%E0

[identity profile] rastafighter.livejournal.com 2015-04-18 05:31 pm (UTC)(link)
на данный момент, да и вообще на моменты когда можно отценивать человекоедство как человекоедство оно (человекоедство) уже было не насыщением (типа морковку съел), а ФАКТОМ съедения себе побного (типа морковки завались, но чтоб боялись сожру Васютку)

[identity profile] benderskiy.livejournal.com 2015-04-18 05:33 pm (UTC)(link)
вопрос не в том, почему запретили, а в том, почему общества запретившие оказались эффективнее незапретивших

а так - много ли с человека получишь годного к употреблению мяса? - в общем-то не слишком, так что б не пожертвовать им во благо эффективности?

ну и вопрос про львов и волков (ответа на который я не знаю) мне кажется не слишком уместным - всё же люди приматы

но, в любом случае, самые эффективные из приматов, а те из них кто не занимается каннибализмом на регулярной основе - самые эффективные среди людей

[identity profile] alex-mashin.livejournal.com 2015-04-18 05:40 pm (UTC)(link)
Потому что люди не склонны терпеть кого-либо выше себя в пищевой цепи, кроме могильных червей.
Edited 2015-04-18 17:42 (UTC)

[identity profile] karolina-rona.livejournal.com 2015-04-18 05:55 pm (UTC)(link)
Если бы каннибализм остался как нормальное явление, не было бы цивилизации, да и человечества бы уже не было давно.

[identity profile] grey-horse.livejournal.com 2015-04-18 06:24 pm (UTC)(link)
Из-за куру (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%83%D1%80%D1%83_%28%D0%B1%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D0%B7%D0%BD%D1%8C%29), например.

[identity profile] karachee.livejournal.com 2015-04-18 06:56 pm (UTC)(link)
Табу у животных есть, оно встроено в инстинктивную программу, но как и у людей оно ситуационное. Если волка или человека сильно-сильно прижмет, то табу довольно легко обходится. А если с едой ещё не самый швах, то собака и лисье мясо ни за что есть не будет.

Первобытные люди начали всерьез есть соплеменников только в ледниковый период, ни до ни после массовым людоедство среди человеческих популяций никогда не было. Были случаи ритуального каннибализма, но ритуалы они сами по себе часто построены на нарушении табу, был пример островов, вроде Новой зеландии, где с животным белком дело обстояло ну очень плохо.

Осуждается каннибализм сейчас прежде всего из морально-этических соображений. Те же соображения растянутые на неразумных животных дают нам сообщества вегетарианце и веганов. Но в отличии от последних, которым их убеждения скорее вредят в плане здоровья, отказ от каннибализма есть своего рода гигиена от полусотни очень неприятных болезней. Ведь все болезнетворные микроорганизмы, которые уже жили в одном человеческом теле, без труда смогут переселиться в другое. Тогда как уже у курицы совершенно другой метаболизм.

[identity profile] 1966danila.livejournal.com 2015-04-19 06:37 am (UTC)(link)
А в уголовном кодексе нет наказания за каннибализм. Теоретический он не запрещен

[identity profile] barselon.livejournal.com 2015-04-19 10:31 am (UTC)(link)
А что НЕЛЬЗЯ есть людей? Ой а я не знал! :)