http://sakurovskiy.livejournal.com/ ([identity profile] sakurovskiy.livejournal.com) wrote in [community profile] useless_faq2015-05-05 09:58 pm

Дети президента или аналога

О рождении наследников в монархических странах сми как правило сообщают. А почему нет сообщений о рождении ребенка у какого нить президента? Президенты бесплодны? Им запрещено иметь детей или в чем проблема? Есть какой-то президент у которого родился ребенок во время президенства?

[identity profile] qyix7z.livejournal.com 2015-05-06 12:35 pm (UTC)(link)
Это вопрос количества людей, которые знают (думают, что знают), кто будет следующим. Их может быть много в случае оф. наследника и мало в случае сына диктатора. И там, и там свои плюсы и минусы.
alon_68: (Default Pooh)

[personal profile] alon_68 2015-05-06 01:03 pm (UTC)(link)
Я имею в виду гражданские, конечно, не кто-то напал. И в том-то и дело, что не так просто. Все войны за наследие шли тогда, когда это наследие можно было как-то оспорить. Если была наследственная монархия (Рим, Византия, Польша или Россия от Петра до Павла таковыми не были), то при наличии полноценного наследника мятеж был практически обречён. Поменять наследника монарх тоже не мог без очень большого риска, потому что в те времена люди всерьёз верили в защиту свыше и боялись её потерять за поддержку явного государственного переворота. Т.е. может, в каких-то случаях это и получилось, но в довольно редких.

[identity profile] roquefort-tln.livejournal.com 2015-05-06 01:09 pm (UTC)(link)
ну Швеция-то перед тем, как скукожиться и поскромнеть вполне успела распухнуть аж до Украины и дворец царю вполне приличный построить :)
Хотя, конечно до британского, испанского и португальского размаха недотянули.

[identity profile] qyix7z.livejournal.com 2015-05-06 01:20 pm (UTC)(link)
>можно было как-то оспорить
При сильной власти "как-то оспорить" было чревато карами со стороны этой власти. При слабой - можно и выдумать причину для оспаривания, например, обозвать наследника бесовским сыном или лже-дмитрием. Т.е. есть реальные силы пнуть с трона - находится (придумывается) подходящий случай - заварушка (или масштабная война) - ... - PROFIT :)

И конечно сменить наследника - риск. Но дальновидный политик на него пойдет, если видит, что сынуля лопух, и не дай бог ему власть перейдет.

[identity profile] to-se.livejournal.com 2015-05-06 03:16 pm (UTC)(link)
Ну да, не Джорж Буш, а Джорш Буш Младший.

[identity profile] to-se.livejournal.com 2015-05-06 03:25 pm (UTC)(link)
Президентами как правило становятся в зрелом возрасте.
Когда уже жизнь удалась, голова боле-мене на месте.
Вот и не отвлекаются на наследников.

[identity profile] iloska.livejournal.com 2015-05-06 06:02 pm (UTC)(link)
А как же исчезновение Свеклолокого на время рождения наследника?

[identity profile] edelveis8.livejournal.com 2015-05-06 07:56 pm (UTC)(link)
буш младший сейчас президент сша? или вместо него какой-то нигер?

[identity profile] to-se.livejournal.com 2015-05-06 08:03 pm (UTC)(link)
Два Буша, клан Кенни, тенденция однако.

[identity profile] edelveis8.livejournal.com 2015-05-06 08:10 pm (UTC)(link)
так там несколько ымператоров получается?
и по вашей логике сейчас должен пойти буш-третий. однако не идёт что-то...
а вообще позорно для русского патриота ровняться на фашистскую америку!

[identity profile] to-se.livejournal.com 2015-05-06 08:51 pm (UTC)(link)
Вы диплом телепата порвите, вам поддельный продали.
А практика, которая критерий истины, нам показывает Хиллари Кинтон.

[identity profile] edelveis8.livejournal.com 2015-05-06 09:07 pm (UTC)(link)
вы привели в пример сша, я и ответил. телепатия тут ни причём.

я не знаю кто такая хиллари кинтон. может быть бастер китон?

[identity profile] iloska.livejournal.com 2015-05-06 09:21 pm (UTC)(link)
Ну вопрос-то был о сообщениях, а не о ребёнке.
Есть ребёнок или нет - я не знаю, но сообщения были!
alon_68: (Default Pooh)

[personal profile] alon_68 2015-05-06 10:13 pm (UTC)(link)
Теоретически всё логично. А практически все крупные смуты - Вильгельм Завоеватель, Алая и Белая Розы, Столетняя война, войны за французское и испанское наследство, русское Смутное время - происходили именно тогда, когда у монарха не оказывалось бесспорного наследника - старшего сына или хотя бы младшего брата.
ext_467503: (Girls only)

[identity profile] saplady.livejournal.com 2015-05-06 10:29 pm (UTC)(link)
На её бы месте я бы отреклась в пользу свежей правнучки, мальчики у Виндзоров хуже выходят. А до 16-летия её Кейт с Уильямом справятся.

[identity profile] salvator-vals.livejournal.com 2015-05-06 10:34 pm (UTC)(link)
Сам видел заголовок статьи: "У президента Ниинистё покраснел глаз" и рядом фотография президента с глазом. Думаю, что про рождение ребенка уж точно бы сообщили.

[identity profile] qyix7z.livejournal.com 2015-05-07 08:00 am (UTC)(link)
Я на память не скажу, а гуглить в лом, но подозреваю, что гораздо больше есть примеров, когда в отсутствие бесспорного наследника власть передавалась мирно и без потрясений.
Все-таки повод и причина - две большие разницы.
Ну вот хоть навскидку из вики про Алую и Белую Розу (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B0_%D0%90%D0%BB%D0%BE%D0%B9_%D0%B8_%D0%91%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%B9_%D1%80%D0%BE%D0%B7%D1%8B#.D0.9F.D1.80.D0.B8.D1.87.D0.B8.D0.BD.D1.8B_.D0.B2.D0.BE.D0.B9.D0.BD.D1.8B):
Причиной войны стало недовольство значительной части английского общества неудачами в Столетней войне и политикой, проводимой женой короля Генриха VI королевой Маргаритой и её фаворитами
Основанием для этой претензии служило то, что Генрих VI был правнуком Джона Гонта — четвертого сына короля Эдуарда III, а Йорк — праправнуком Лайонела — третьего сына этого короля (по женской линии, по мужской линии он был внуком Эдмунда — пятого сына Эдуарда III)

Видите куда докопались? Один правнук, другой праправнук. Т.е. несколько поколений прошло прежде чем кто-то решил "предъявить".

Опять же в подтверждение моих слов выше про "можно и выдумать причину для оспаривания" можно почитать про сына Генриха VI:
Так как с течением времени сумасшествие короля Генриха VI проявлялось всё больше, неожиданная беременность королевы Маргариты Анжуйской вызвала многочисленные и различные толки. Предполагалось, что отец ребёнка не Генрих, а некий неизвестный любовник. Однако король признал новорожденного своим сыном и присвоил титул 5-го принца Уэльского как своему наследнику

Экспертизу на отцовство еще не придумали, а пустить слушок всегда можно, когда за это ничего не будет - король-то с придурью. Хотя сумасшествие размножаться не мешает.
При сильной власти за такой слушок быстро бы отправили на виселицу/гильотину, ибо наезд на легитимность власти тяжкое преступление.
Edited 2015-05-07 08:00 (UTC)

[identity profile] to-se.livejournal.com 2015-05-07 08:48 am (UTC)(link)
клинтон

[identity profile] lapova-murmurka.livejournal.com 2015-05-07 10:07 am (UTC)(link)
В иных странах есть и возрастной ценз на президентство, младше 40, а то и возраста побольше, президентом стать нельзя. Понятно, конечно, что в 40 ещё можно размножаться и размножаться. :)

[identity profile] northghoul.livejournal.com 2015-05-07 02:48 pm (UTC)(link)
На всякий случай напомню что у Буша-младшего две дочери, так что потенциальный "Буш-третий" очевидно, ещё не родился :) Впрочем, им сейчас около 30 и нельзя исключать что кто-то из них сама попробует заняться политической деятельностью. Та же Барбара в некоторых мероприятиях было дело участвовала.

[identity profile] fern-olodh.livejournal.com 2015-05-07 07:12 pm (UTC)(link)
А уж если бы Ниинистё родил находясь на посту, так вообще СМИ бы порвало.

[identity profile] edelveis8.livejournal.com 2015-05-07 08:32 pm (UTC)(link)
буш-3й доконает америку до конца :)

[identity profile] edelveis8.livejournal.com 2015-05-07 08:37 pm (UTC)(link)
политические династии – далеко не одно и то же, что монархия. и сейчас у власти обама, который ни к одному клану отношения не имеет.

[identity profile] to-se.livejournal.com 2015-05-07 08:47 pm (UTC)(link)
а завтра будет из династии клинтонов

Page 3 of 4