Колдуны, ведьмы и Уголовный Кодекс

[alexk12.livejournal.com]

По опросу Левада-Центра в ноябре 2012 года, в России 74% православных. То есть 74% (даже больше, если включить мусульман и других) должны по идее верить в существование сверхъестественных сил и действий с помощью этих сил. Почему же тогда суды рассматривают, к примеру, попытку убить человека, наслав на него порчу, как "покушение с заведомомо негодными средствами", за что наказание не предусматривается? Народ верит в магию, а судьи не верят?

Comments

[klaracat.livejournal.com]

Фильм смотрела давно.Перед этим было выпущено несколько подобных фильмов.
Но если такое случится на самом деле,герою придётся провести остаток дней в тюрьме.А если в штате есть смертная казнь,может и в камеру смертников попасть.
А уж если его посадят в настоящий изолятор,то контактов с внешним миром у него не будет.

[barselon.livejournal.com]

По большей части написанного - я окнечно осведомлен.
на тему ловцов залгов уже и фильмы сняты во всех ракурсах :)))
Насчет сбежать любоой - это вопрос.
Давайте представим ситуацию?
Я поторошу людей...
И я богат. Ну поторошу от того что скучно жить :)
И я знаю. что если спалюсь - реально спалюсь, то выйду точно под залог и сразу смоюсь!
Все эти барслеты и прочее..это не для того, кто ОЧЕТ сбежать и сделать то это можно. осоебнно в США. где система гсграницы это не система госграницы почившего СССра.

Вы скажете, что поторошителю не дадут под залог уйти?
А я скажу. что дадут.
Впрочем, я не могу хаять систему праосудия в США.
Это система для тех. кто там живет.
Бесспорно. она во многом удачнее нашей.
Но и косяков у нее тоже много, иначе не были в США самым ненавидемым классом - именно адвокаты..входящие в анекдоты на прдмет если задавили адвоката - это хорошо )))

Лично мне - залоги не нра.
Я считаю это просто государственно оформленной взяткой.

Но еще раз замечу, в сравнении наша (Российская) система правосудия в данное время во многом проигрывает Американской.

[barselon.livejournal.com]

Не ну фильм то фантастика ОТ и ДО..это ясно.
Причем с элементами бреда.
Просто, как и в любом фильме США там есть некая фраза или мысль (часто просто фраза :)) которая несет смысл..остальное берд.
Смысл того фильма - несправедливость СДЕОК, при которых явного убийцу жены гл. героя первели в защиту свидетелей и снизили срок до минимума, ибо он сдал всю банду. Вот и все :)

[fern-olodh.livejournal.com]

Христианство признает существование колдовства и накладывает на него запрет. Читайте библию, а не слушайте кретинов в платьях которые ее не читали.

[fern-olodh.livejournal.com]

Реальную оценку православных в РФ дает МВД на рождество и пасху. Выходит около 1.5 миллиона человек. Все остальные вчера верили в ленина, сегодня в Иегошуа, а завтра поверят в ЛММ, если будет на то приказ.

[fern-olodh.livejournal.com]

Это библия приравняла. Библия признает существование колдовства.

[fern-olodh.livejournal.com]

> У католиков все еще хуже: там ересью считается вера в *существование* магии.

Простите, а не можете процитировать церковные решения которые бы подобное объявили? Библия признает существование колдовства и запрещает его.

[slava dubov (from livejournal.com)]

"Колдуна убей" не есть признание реальности колдовства. В уголовном кодексе за в т. ч. ритуальные убийства с особой жестокостью установлено наказание не потому, что его составители верили в возможность вызвать дьявола и т. п.

[qolorado.livejournal.com]

Честно говоря, лень. А те места в Библии, где упоминается колдовство (в плане некошерности оного, вестимо) - вполне себе допускают и такое толкование, что колдовство изначально есть ни что иное как шарлатанство, и заниматься им грех уже только поэтому. Не говоря уж о том, что это шарлатанство на очень принципиальной для Церкви поляне.
В том духе как - допустим, если повяжут жулика, продающего билеты на звездолет до планеты Нибиру, то это вовсе не значит, что прокуратура тем самым признает факт существования этой планеты и ейных звездолетов :)

Косвенным доказательством того, что существование магии и сама Библия отрицает, является то, что даже в самых легендарных книгах Ветхого Завета что-то не упоминается каких-то могущественных магов. Все сверхъестественное - от Бога или от нечестивого, других вариантов нет. Ни тебе гэндальфов, ни мерлинов - даже какого завалящего дабмлдора - и то на горизонте не замечено.

Ессно, это можно истолковать в духе особо упоротого протестантизма, типа раннего кальвинизма, когда колдовство есть одна из разновидностей аццкого сотонизма, и потому на костер. Но, повидимому, в те веселые времена, Святой Престол решил, что еще только такого цореса как охота на ведьм им не хватает (бо нахватаются добрые католики этой дурной моды от еретиков), и постановил, что ведьм не бывает. Не то, чтобы это *совсем* уж отменило ту охоту на подконтрольных территориях - но, по крайней мере, при этом было запрещено прикрываться именем Церкви.

[fern-olodh.livejournal.com]

В уголовном кодексе наказание за убийства, а не за ритуальные, если мы говорим о УК РФ. Никаких ритуальных там нет.

[xen0n.livejournal.com]

А на пасху прямо обязательно посещать учреждения, или просто "по желанию" (как на новую шоу-программу Аллегровой - можно не ходить, но сам себе никогда не простишь если пропустишь)?

[fern-olodh.livejournal.com]

Вообще в восточной церкви действует правило «за три пропуска отчисление».
Если ты находясь в городе пропускаешь три воскресные службы, то ты отлучаешься от церкви в соответствии с решением пяте-шестого(трульского) собора.

[xytop.livejournal.com]

еретики штоле?!!

[alexk12.livejournal.com]

Ну вот я читал описание жизни какого-то святого - там говорилось, что он (святой) однажды пришёл в город, где один уличный волшебник левитировал на базаре на большой высоте перед зрителями за деньги. Святой стал молиться, и магия перестала работать, и колдун упал и разбился насмерть. Это конечно не канонический текст...

[qolorado.livejournal.com]

Неканонический он и в Африке неканонический. А изначальный вопрос вообще был о Библии.

Впрочем, даже это предание вполне себе ложится в пределы генеральной линии: нифига этот дядя был не маг, а просто нечистый за него работал, и при появлении контролирующих органов спешно ретировался.

[shaulreznik.livejournal.com]

В Израиле, кстати, в середине 90-х имел место процесс против небезызвестного Авигдора Эскина, которого обвиняли в проведении каббалистической церемонии "пульса де-нура". Церемония была призвана наслать на премьер-министра Ицхака Рабина ангелов смерти. Насколько помнится, судьи посчитали, что таковая церемония граничит с подстрекательством - ангелы, возможно, и не прилетят, а простой смертный может захотеть на этого самого Рабина покуситься.

[agorgul.livejournal.com]

я ее не читал но осуждаю

[agorgul.livejournal.com]

аргумент "я осведомлен" против "Живу в Америке.Муж мой бывший полицейский.
Падчерица и её муж имеют высшее юридическое образавание.Есть несколько знакомых адвокатов" не канает ....выглядит как анекдот с концовкой "да и насрать - вас все равно двое против троих"

[agorgul.livejournal.com]

ага ...обе руки отрубать и член в придачу ...а у кого члена нет - пришивать на лоб

[to-se.livejournal.com]

Вы ветхий завет от нового отличаете?
Или опять 85-й год на 82-й поменяете?

[fern-olodh.livejournal.com]

«Не нарушить, но исполнить» из кого цитата знаете?
А каков процент текстов из ВЗ в литургическом году у христиан?
НЗ не отменяет ВЗ, а только дополняет, ВЗ полностью действует, что вам объяснит любой нормальный священник.
А мне вы надоели.

[to-se.livejournal.com]

Еще раз.
Для тупых - вы про какой из заветов о колдовстве?
Отвечайте прямо.

[to-se.livejournal.com]

Понимаю что надоел, но как опять нагадите мимо лотка, так опять вашим хрюнделем в ваши какашки и буду тыкать.
Пока не поумнеете, или опять ник не поменяете.

[dmitriyl.livejournal.com]

"И я пошёл к колдуну. Я обещал дать ему много золота, если волшебник поможет мне. Колдун сначала долго отказывался, а затем, внимательно посмотрев на меня своим пронзительным, как у коршуна, взглядом спросил: «Так ты очень хочешь жениться на своей хозяйке?» – «Да! – Исступлённо воскликнул я, - я ничего не испугаюсь, ничего не пожалею ради этого!» – «Тогда, - усмехнулся чародей, - тогда я отправлю тебя к самому дьяволу. Он поможет тебе, если ты отречёшься от Христа и станешь рабом сатаны. Ты готов на это?"

Житие святителя Василия Великого (http://www.alina-elena.ortox.ru/zhitija_svjatykh_v_khudozhestvennom_pereskaze/view/id/1103401)

Конечно, можно придраться, что художественный пересказ - это уже не совсем канонический текст. Но была еще Аэндорская волшебница, вот она-то уж точно упомянута непосредственно в Ветхом Завете.

И еще одно упоминание в книге пророка Михея:

"12 исторгну чародеяния из руки твоей, и гадающих по облакам не будет у тебя;"

[qolorado.livejournal.com]

В первом куске - вполне себе отчетливо говорится о том что "колдовство" это всего одна из разновидностей служения диаволу (а то и просто синоним).

Второй - надо смотреть с контекстом, и то еще иметь в виду, что это в современном русском "чародейство" - всякие гэндальфы с гаррипоттерами. Ну на крайняк еще какой достопочтенный джинн. В более старом понимании - спектр куда пошире, и начинается с заговоров бабы-моти и рождественских гаданий. А контекст кагбэ намекаэ, что имеется в виду как раз подобное шарлатанство, наряду с гаданием по облакам (ибо до кофейной гущи еще оставалось тыща с гаком лет) и совершеннейшей уже дребеденью типа кумиров и истуканов. Эпоха была уже та, когда истукан - это не орудие враждебного божества (против Нашего - так хптьфу, но все же), а просто - фигня, не символизирующая никого, потому что кроме Нашего богов вообще не существует. И оскорбляющая Его разве тем, что делает вид, что кроме Него вообще кто-то там есть.
До концепции Аццкого Сотоны еще не доросли - ветхозаветный Сатана местами вообще у Бога как Клапауциус у Трурля (или как там их у Бормора - Шамбамбукли и Мазукта) - оппонент, но не конкурент, но мы все же говорим о позиции католической церкви, а там уже все на местах, и есть такой мейнстрим, что молитвы пустому месту может перехватить диавол, т.ч. шарлатанство-то шарлатанство, и дребедень на всю голову - но дребедень, чреватая серьезным попадаловом.

Не спорю - цитату из пророчества (даже такого нетуманного, как Михей) можно толковать и в совершенно противоположном смысле, но я просто иллюстритую, что и это совершенно не против оф. позиции Ватикана.
У православных с этим делом все менее забюрократизировано - ну так, повидимому, наши предки во времена оны находили себе какой-то другой экстрим вместо охоты на ведьм. Типа зажигательных диспутов на тему двоеперстия/троеперстия.