Высшие советские ценности

[sverlovshik.livejournal.com]

В позднем СССР (>70-е) можно было стать богатым вполне легально, один из способов- выиграть деньги в лотерею, однако суммы там были не очень большие. Второй вариант- найти огромный клад, например, из золотых царских монет. В этом случае государство должно было отвалить нашедшему круглую сумму без всяких выкрутасов.
1. А в чём кардинально менялась жизнь такого богача?
Ну, допустим, купил он "Запорожец", кучу тряпок и барахла, как какой-нибудь фарцовщик, но наверняка он не смог бы выехать за границу, ведь с точки зрения советского государства данный "фрукт", так сказать, ничего не достиг- не спортсмен, не космонавт, не комбайнёр-стахановец, не академик, даже не секретарь райкома, притом весьма и очень подозрителен. Ещё он не смог бы купить валюту (легально), поэтому двери магазина "Берёзка" были для него закрыты, и не смог бы бросить работу (тунеядство). Да, смог бы посещать лучшие рестораны, покупать наркотики, однако услуги лучших (валютных) проституток, например, были бы ему не доступны. То есть, в СССР далеко не всё можно было достать даже за большие деньги.
2. Кто в позднем СССР был тем, для кого большинство дверей были открыты, в отличие от такого богача?

Comments

[sverlovshik.livejournal.com]

Не годятся Кобзоны и прочие Гурченки с Магомаевыми в высшую касту. У них не было полной свободы творчества и передвижения (спорно насчёт Магомаева и Высоцкого, но тут свои заморочки) Скажут: "Давай Йося на БАМ, к комсомольцам!" И поехал Йося. А вот если бы он спел где-нибудь в 1980 г. "перемен требуют наши глаза", то перемены начались бы прямо с его карьеры

[sverlovshik.livejournal.com]

Меня интересует ещё вот что. Если у N есть куча денег и нет желания и стимула работать, а на дворе 1970 г, то мог ли он пойти учиться в университет и так несколько раз? Наверное нет, но тунеядством это точно не было

[sverlovshik.livejournal.com]

В антиквариате же разбираться надо. Да и откуда простой человек мог знать, сколько ещё совок протянет?

[sverlovshik.livejournal.com]

Я пришёл к выводу, что олицетворением "высшей касты" в СССР был Высоцкий. И иномарка у него была, и куча денег, и выезд за рубеж, и пел что хотел (относительно большинства других певцов), даже наркотиками увлекался

[sverlovshik.livejournal.com]

А что собственно автор видит как роскошь
Речь идёт не о роскоши, а о том, что не было доступно простому советскому человеку даже за большие деньги. Фарцовщики жили в роскоши и что? К этому прилагался ещё и постоянный страх, что вот-вот посадят

[sakurovskiy.livejournal.com]

Чем это тебе аутентичный копетализм? За англию не сильно в теме, там для местных социалка вполне развита насколько знаю.

А США это копетализм очень сильно замешаный на социализме, теже нигры вон сколько получают пособий, талоны на питание и т. п. Плюс некоторые отрасли - например сельское хозяйство - по факту регулируется государством, сх у них субсидионно-дотационное или типа того, никакого тебе рынка с невидимыми руками.

Так что ничего аутентичного немае.

[barselon.livejournal.com]

Вы знаете :) в БАЗЕ вы не правы :) и с этого все начинается собственно.
Люди которые воруют или преступают закон они НЕ БОЯТЬСЯ, что их посадят. Поверьте уж :))) те кто ссыт (боится) те разглагольствуют КАК дескать бояться те люди..чью юдоль они не осилили в силу своей собственной трусости :0 Уж поверьте :) Не бояться.
Это первое.
Второе ЧТО было доступно.
Да ВСЕ.
Опять же очевидно, что ЛЮБОЙ сфере человеческой жизни ВСЕМ нужны деньги.
Поэтому куда бы вы свой взор не бросили - ВЕЗДЕ ваши деньги бы взяли и выдали бы вам то, что вы хотели.
Т.е вот смотрите.
Например я торгую машинами (сижу на дефиците).
Ну зачем мне это ваще то нужно?
ну очевидно - у меня будут связи и всегда достану хорошую еду и одежду.
Все могу достать.
Ну вот мне звонят :) и говрят..Ваван типа нам завезли Югославские унитазы и Финскую мебель.
Будешь брать ? Без очереи через черный ход.
Я отвечаю - БУДУ!
Ну как не взять, если это дефицит то?
А у нита у меня не югославский (ну пока еще) но ведь все равно и мебель и унитаз и все что угодно - стоит бабла.
А возможность это все иметь (в силу того, что я сижу на должности распределения автомобилей) дает мне желание это все иметь. Но денег то не дает?
Надо не забывать, что при коммунистах так и не дожили до отмены денег :0
Сообразно?
Вы приходите ко мне и говрите:
Хочу машину!
Я вам говрю - ой это очередь на вашем предприятии (а кстати где вы работаете итд итп :)) а вы мне говрите:
СКОЛЬКО?
я вам опять говрю что это сложно и почти не реально в обход очереди
Но Вы мне снова говрите: СКОЛЬКО?
В итоге, нет сомнений что имей просто ДЕНЬГИ вы сами будете иметь то же самое, что и я сам.
тот же унитаз, ту же мебель и ту же машину (уже из моих рук) но за ДЕНЬГИ.
Вот и все.
А что именно было доступно совтесткому человеку наду узнавать конкретно у Ваших родных.
Чиновнику в Горах Грузии было доступно одно
Чиновнику в Москве другое
Работнику крупного ОКБ в Питере - третье
А работнику севреной полярной станции - четвретое.
У всех были свои доступности.
И конечно, всем вместе было доступно меньше, чем "свободному Американцу" в те годы, но при этом тот самый Амеирканец не имел доступа к бесплатной медицине, бесплатному образованию и еще массе почти не осязаемых ништяков :0 которые мы потеряли уйля в капитализм.

[fern-olodh.livejournal.com]

Высоцкий был не «высшей кастой», а такой удобной ширмой, типа вроде и диссидент, а выезды за границу и все остальное. Обычный приспособленец, просто удачно раскртившийся.

[barselon.livejournal.com]

Ну хорошо Будь по твеому.
пусть везде СВОЙ капитализм.
В США с Неграми.. в Англии. без них...ой в Англии уже тоже с неграми и еще и с Пакистанцами теперь ахахаха
В Франции с гомосеками и Саркози :)итд итп.
Сути это не меняет.
Я по прежнему считаю, что капитализм в Азии будет настолько искалечен местными "родовыми пятнами" что может быть эта форма уже и не выживет.
А может быть. станет лучше чем та, что в США (Япония к примеру)
Ну вот и возвращаясь к разговору - собственно я думаю, что капитализм на территории Росии не приживется. А будет уродом. Лучше бы была бы другая форма.
Какая - посмотрим.
Ну а Украинцы обязательно пострят себе капитализм. Когда снимут 333его по счету президента вора, избранного ровно ими же,ровно три года назад, и проКремлевского обортня в очередной 333й раз подставивишего страну под потопление. :)))

[bystander90.livejournal.com]

Это редкий случай, когда талант был настолько велик, что даже вопреки Советской власти человеку открылся доступ к материальным благам. Тем не менее, он не мог так же свободно издаваться, выступать, в том числе по телевидению, как какой-нибудь Кобзон или Магомаев. А это для него было важнее иномарок.
При этом он всегда был зависим от власти, которая могла пустить/не пустить, разрешить/не разрешить и т. д.
Да и наркотики, думаю, не от хорошей жизни.

[george-022.livejournal.com]

Кооперативные квартиры и обменивались владельцами и перепродавались при необходимости.

[george-022.livejournal.com]

Сильно захочешь - научишься разбираться. Это и к политическим процессам относится.

[belousov-ilia.livejournal.com]

Можно было. У меня было пару знакомых с тремя высшими. А можно бы еще через аспирантуру и ФПК халявить.

[krazzzer.livejournal.com]

В СССР хватало тех, кто разбирался в антиквариате и собирал что мог. Тут вопрос исключительно желания.

А вот откуда знать...
Сейчас мы видим, что тогда к развалу совка явно шло.
Но и в данный момент вокруг происходят непонятные события, может требуется атиквариатом заняться? :D

[ccccp.livejournal.com]

А вы миллионер?

[krazzzer.livejournal.com]

Если перевести мою зарплату во вьетнамские донги или в доллары зимбабве, то даже миллиардер :D

[aeropax.livejournal.com]

Полной свободы тогда ни у кого не было. Партийные функционеры тоже должны были вписываться в определённые рамки, и пожёстче, чем у артистов.
Думаю, нынешние политики потому так и отрываются, что помнят, каково было на аналогичных постах раньше.

Касты надо делить (если уж надо) не по абсолютным оценкам, а по относительным. И артисты в СССР были одной из привилегированныйх социальных групп.

Свобода же не пропорциональна ни материальному положению, ни иным возможностям. Хотя во многом от них зависит.

[roquefort-tln.livejournal.com]

Каждый моряк рассказывает эту байку про такси. Опционально - про потерявшееся такси с чемоданом :)

[agorgul.livejournal.com]

не минус 25 , а 25 от найденного оставалось гражданину а 75 уходило госдарству

[agorgul.livejournal.com]

помню в каком-то интервью Антонов жаловался что деньги у него водились МЕШКАМИ а потратить было некуда

[mudlaws.livejournal.com]

знал бы прикуп, жил бы в Сочи.
можно даже не работать (с)

комиссионки, блат, знакомства.

[mudlaws.livejournal.com]

до 60, что ли. забыл.
до 60 лет на очное.
у нас тётка ходила 63 лет отроду. достала всех.
надо спросить, она как то хитро всё это делала.

[mudlaws.livejournal.com]

ну поучаствуй в стройках, ога

[mudlaws.livejournal.com]

Об иномарке, если это 70-е, можно забыть
знал дядьку, у которого был Вартбург. прикупил у соседа дипломата