(no subject)

[arwen-to-be.livejournal.com]

Почему при поисках разумной жизни на других планетах и в Космосе ученые ищут человекоподобные организмы со схожим строением? Кто сказал, что именно такая и только такая форма может быть разумной?

дополнение: ищут органические формы, к которым мы привыкли и которые хоть как-то изучены: от червяков, рыб и до человечков - а кто, собственно сказал, что только органика может быть жизнью? и кто сказал, что дышать можно только кислородом? может быть есть жизнь, которая не дышит, не ест, не, простите, не оставляет экскрементов, и ей это не нужно, и она только разумнее от этого? если мы чего-то не можем, не значит, что это невозможно и является областью научной фантастики


исходя из:
1) глядя на людей, я сомневаюсь в этом
2) неорганическая или какая-то другая форма может быть разумнее
3) если они (учёные) не могут дать этому объяснение или понять что-то за пределами изученного, это же не значит, что так и должно быть.

Comments

[edi4ek.livejournal.com]

не знал, что ищутся человекоподобные

мне казалось, что пытаются найти по каким-то логическим (математическим?) признакам

[arwen-to-be.livejournal.com]

нет, ну они все время говорят:

разумная жизнь... гуманоидная... осязаемая, органичсекие и т.п.

я не фанат зеленых человечков и мне что-то подсказывает, что если есть, то скорее как в "контакте" с джоди фостер

"вы просто не готовы нас еще увидеть"...

[pinwizz.livejournal.com]

А кто сказал, что они ищут человекоподобную жизнь? Ученые ищут ХОТЬ ЧТО-НИБУДЬ.

[arwen-to-be.livejournal.com]

нет, ну даже если не человека, они ищут оганические существа, это точно.

(см. выше)

с нашими тривиальными примитинвыми представлениями о себе как об идеальной форме жизни (разумной) мы далеко не уедем.

[secret6.livejournal.com]

Ищут то, что "живое" с наибольшей вероятность, ведь как определить живой какой-нибудь там лунный камень или нет?!
А вообще ученые тоже над этим думают, не исключают не то что существование "мыслящей плесени", но и форм разумных организмов, состоящих не из материи, а из энергии.

[arwen-to-be.livejournal.com]

вы с ними на эту тему говорили? :)

[arwen-to-be.livejournal.com]

я только об этом и думаю и надеюсь :)

[gamajun.livejournal.com]

ищут любой феномен, который нельзя объяснить иначе как искусственным происхождением

[arwen-to-be.livejournal.com]

?

[gluke-kanji.livejournal.com]

Вероятно, ищут такое, какое могут себе представить.

[arwen-to-be.livejournal.com]

ограничивая нас? и наши шансы? такими темпами и с такими представлениями можно никогда ничего не найти

[romx.livejournal.com]

Помните анекдот про мужика который искал ночью потерянные ключи под фонарем, но не потому что там потерял, а потому что там светло.
При всей парадоксальности эта стратегия сейчас используется в поиске внеземного разума.
Ищут цивилизацию похожую на земную не потому, что только такая цивилизация только и возможна, а потому, что только такую цивилизацию мы в состоянии будем иметь шансы понять (и заметить).
О чем мы можем говорить с мыслящими облаками межзвездного газа или с мыслящими кристаллами?
Беллетристическое изложение проблемы можно почитать у Лема в "трилогии о Контакте" ("Эдем", "Солярис", "Голос неба"("Глас Бога"))

[arwen-to-be.livejournal.com]

читала я все это. и больше. вот поэтому и не понимаю ограниченного тупоумного подхода.


Ищут цивилизацию похожую на земную не потому, что только такая цивилизация только и возможна, а потому, что только такую цивилизацию мы в состоянии будем иметь шансы понять (и заметить).

вот этом и проблема

[morvern-callar.livejournal.com]

я так понимаю, что программа SETI(Search for Extra-Terrestrial Intelligence) заключается в том, что сканируются все возможные частоты на предмет обнаружения нелинейного сигнала.

об этом есть в фильме "Контакт", там именно такой принцип использовался.

[arwen-to-be.livejournal.com]

SETI- бредятина

в фильме контакт именно неорганическая разумная жизнь была...

"если там никого нет, пропадает столько места"
и тот сгусток воздуха, соткавшийся в её отца- медленно появившийся из воздуха, приобретающий разные форма... - "вы не готовы нас видеть"

вот так будет. так ДОЛЖНО быть

[http://users.livejournal.com/_nik_/]

Довольно глупый фильм получился.
Особливо под конец -- когда в суде идиотски доказывается то, что легко можно перепроверить практически...

[dzing.livejournal.com]

точно-точно...ищут просто хоть какие-нибудь сигналы. не важно, от каких существ.
ну а куда можно добраться, там ищут, что понятнее - ну хоть бактерий...

[http://users.livejournal.com/_nik_/]

1. С чего ж вы взяли что ищут гуманоидов? Не путайте высказывания ученых и высказывания журналистов -- это две огромные разницы.
2. Таки ищут даже не "существ", а что угодно, что достаточно сильно не вписывается в понятие "естественные шумы". А уж чем эти найдёнышы окажутся -- космическими хомяками "Бу!", забытым компом Терпеливых, или Мыслями Звёзд -- не суть важно.
3. Споры о том, что есть жизнь ведутся давно. И каждый спорщик сочиняет собственные объяснения, а заодно и опровергает объяснения оппонента. Помнится, как то несколько довольно разумных на первый взгляд резонов были опровергнуты всего-лишь часами (механическими с фосфорными стрелками)...

[morvern-callar.livejournal.com]

про хомяков с компом - очень трогательно :))

[sin-daughter.livejournal.com]

А можно про опровержение часами подробнее плз? Очень интересно стало)))

[ex-ex-svin4.livejournal.com]

Эксперименты по поиску внеземной жизни производились только на одной планете - Марсе :) Ну и еще правда на Земле ради прикола искали, но из космоса. Так выяснилось, что при разрешении километр на пиксель или чуть менее признаков жизни на планете Земля не обнаружено.

А человекоподобных существ ищут только журналамеры :)

[arwen-to-be.livejournal.com]

да нет же, что вы все одно и то же про журиков, при чем тут они?

[oupire.livejournal.com]

А какой смысл искать разум, который мы не поймем?

[arwen-to-be.livejournal.com]

хм.

а вас не посещает мысль, что это ужасно быть человеками (такими какие мы есть) и быть единственными в Космосе?

[charlyblot.livejournal.com]

Если не ошибаюсь, у Ефремова в одном из произаедений были интересные размышления на эту тему. Там фигурировала жизнь на основе фтора.

[arwen-to-be.livejournal.com]

возможно...
я его читала давно очень )

[cpcat.livejournal.com]

По умолчанию считается, что разум должен рождать цивилизацию. По сути мы ищем следы цивилизаций, не вследствие первого утверждения, а просто от того, что сам по себе разум не проявляет себя в межзвёздном масштабе. Не излучает радиосигналов, не строит сфер Дайсона и т.п.

К примеру, если у дельфинов и есть разум, цивилизацию они не построили. А у пчёл и муравьёв цивилизации есть, но нет разума.

Просто найдя достаточно развитую цивилизацию есть кое-какая вероятность обнаружить там же и разум. А иначе вообще никаких шансов и нет.

из курса культорологии :)

[arwen-to-be.livejournal.com]

i see your point но все же все же...

дельфины - это органические существа, хоть и неизученные до конца, а вот разумн6ая жизнь может быть и другой. ровно как и цивилизация. имхо.