http://uxovuxe.livejournal.com/ ([identity profile] uxovuxe.livejournal.com) wrote in [community profile] useless_faq2015-06-22 01:02 am

Про набожность

Чем объясняется тот факт, что в цивилизованной развитой Америке народ уповает на Бога, клянется приложив руки к Библии,
Дома над кроватью имеется мощный крест, всякие горбольницы называются именем каких-то святых, создают какие то ячейки с журналами на тему "А вы верите в Иисуса?"
По выходным с семьями ходят в церкву,  в общем люди набожные и это в норме вещей.
Если в России автомобиль увешан крестами и иконами то это в большинстве случаев отморозок, а в Америке крестик и статуэтка божьей матери на торпедо это правильный христианин.

Почему тогда в менее развитой России окропление святой водой ракету, стояние в очереди к мощам святых, приход в школу батюшки, лечение иконкой и пр., у многих вызывают недовольствие и стёб про всякие ПГМ и пр.? В Америке имеется такая категория людей кто стебется над верой?

[identity profile] parking-brake.livejournal.com 2015-06-22 12:33 pm (UTC)(link)
Нашим атеистам сказали верить в чудодейственную силу святой воды и приставили к ним духовного лидера: Энтео. Вот они и верят. А про аналогичных лидеров в других регионах им знать необязательно. Вот и кажется, что у нас мрак и ужас, а у них благодать и процветание. Хотя там и похлеще есть. Видел цикл передач про эволюцию, где мужик доказывает, что эволюция невозможна. А так же ряд других передач про то, что Земле 6000 лет и что динозавры это миф.
ext_1775189: Bezenchuk (Bezenchuk)

[identity profile] spelller.livejournal.com 2015-06-22 12:37 pm (UTC)(link)
Наоборот - если бы на долларах писали "God bless mr. President!" - жили бы как в России.
ext_1775189: Bezenchuk (Bezenchuk)

[identity profile] spelller.livejournal.com 2015-06-22 12:38 pm (UTC)(link)
Да, это ближе, но я бы вообще не назвал этот фильм стебом.

[identity profile] avotara.livejournal.com 2015-06-22 12:57 pm (UTC)(link)
Вспомнилось:
"научи дурака богу молиться, так он и лоб расшибет и себе, и другому"

Подумалось: в этом наверно и разница – в остекленелом желании расшибить лоб несогласному.

[identity profile] gorrah.livejournal.com 2015-06-22 01:01 pm (UTC)(link)
Так атеизм - не религия, а отсутствие религиозной веры. Потому эффект немного другой. Вот коммунизм и вера в руководящую и направляющую - это идеология, и она насаждалась именно сверху. И как только "стало можно", так люди массово забили на это все, а иные и партбилеты публично жгли.

[identity profile] 0lenka.livejournal.com 2015-06-22 01:01 pm (UTC)(link)
Ну, например, они действительно ходят в церковь каждое воскресенье, а не раз в год пасочку покропить. Не все, конечно, но считающие себя верующими - однозначно.

[identity profile] gorrah.livejournal.com 2015-06-22 01:04 pm (UTC)(link)
Как бы факты против вашей версии. Наиболее дикие варианты связанных с христианством суеверий, такие как креационизм, религиозное пролайферство, религиозный антисциентизм - это сейчас визитная карточка прежде всего американских протестантов разного толка. В то время, как католическая церковь содержит собственную академию наук. Тараканы католиков - отдельная тема, но они в общем-целом менее жирные.

[identity profile] 0lenka.livejournal.com 2015-06-22 01:11 pm (UTC)(link)
Ну, Россия тоже заселялась... неравномерно. В 18-19 веках на Волге было большое количество меннонитских, например, общин, плюс моравские братья всякие... Просто в 1870 правительство в нарушение договора начало призывать их в армию, так что подавляющее большинство протестантов спаковало вещи и уехало сами понимаете куда :)

[identity profile] gorrah.livejournal.com 2015-06-22 01:12 pm (UTC)(link)
Элементарно. По опросам "вы кто будете" православных до 60%, плюс минус лапоть (опрос можно составить очень по разному), но никак не меньше 20%. Реально на крупнейшие православные праздники церковь посещает 3-5% населения по данным МВД, которое и обеспечивает порядок у церквей. Это на праздники, когда православный обязан придти в церковь. А есть еще решение соборов, которое обязывает посещать воскресную службу в церкви не реже раза в три недели. Следовательно, большая часть называющих себя православными либо не имеет представления о требованиях своей религии, либо наплевательски к ним относится. Как бы их личное дело, но факт.

[identity profile] gorrah.livejournal.com 2015-06-22 01:14 pm (UTC)(link)
ЕМНИП, в каких-то таки запрещены или сильно ограничены. Правда желающие тупо едут в соседний штат да и все.

[identity profile] gorrah.livejournal.com 2015-06-22 01:29 pm (UTC)(link)
Тут другое дело, православие изначально на Русь пришло как государственная идеология, выбранная Владимиром. Отношения власти с Церковью были весьма разнообразные, но всегда тесные и церковь всегда сильно зависела от власти. Как минимум начиная с Петра I Церковь и вовсе откровенно стала государственной службой, подчиненной обер-прокурору, который отчитывался лично императору. В Штатах ничего подобного не было, никакой единой организации, тем более, подчиненной правительству.

[identity profile] luoravetlan.livejournal.com 2015-06-22 01:33 pm (UTC)(link)
да не думаю - для обычного человека со средним образованием, атеизм это вера в то, что бога нет ), никаких научных аргументов в обоснование атеизма он привести не в состоянии.
да и собственно говоря знания о том есть бог или нет по большому счету и не существует, наука строго говоря вообще этот вопрос не рассматривает, ввиду того, что нематериальные объекты вне ее компетенции )) - а у нас атеизм был как раз госидеологией, просто "в комплекте" с марксизмом-ленинизмом ).

[identity profile] slava dubov (from livejournal.com) 2015-06-22 01:38 pm (UTC)(link)
Насколько знаю, синодальный перевод считается неправильным только совсем упоротыми сектами

[identity profile] shcbella.livejournal.com 2015-06-22 01:51 pm (UTC)(link)
как же миф, когда в библии написано!

[identity profile] gorrah.livejournal.com 2015-06-22 01:57 pm (UTC)(link)
Атеизм вообще не идеология. И не религия, в чем и суть. Идеологией был коммунизм советского извода, а атеизм включался туда в виде одного из компонентов. Обычный человек со средним образованием действительно может полагать нечто вроде "наука доказала, что бога нет". Но религией атеизм от того не становится. Религия предполагает не только религиозную (а не любую) веру, но еще также учение, обрядность и организацию. Организации у атеистов нет, в том смысле, что не обязательно состоять в какой-то организации, чтобы с полным правом называть себя атеистом. Обрядности - тем более. Учения, ака идеологии - в общем-то тоже. Атеисты - люди самые разные по воззрениям на общество, политику, мораль и так далее.
Возвращаясь к мифическому среднему человеку, ему, если его в осноном изолировать от религиозной среды, религия будет просто не интересна, пока он с ней не столкнется, или не задастся вопросом получения в/о и связанного с тем изучения истории философии. С чем, собственно, и связан массовый перестроечный откат в религиозность: апатеисты массово получили доступ к данной разновидности культурного продукта. ж)

[identity profile] fern-olodh.livejournal.com 2015-06-22 02:17 pm (UTC)(link)
3%-5% это вы еще завысили данные МВД.
В районе 2 миллионов человек обычно МВД на Пасху оценивает посетивших службу. Вот столько в РФ православных и есть, даже не считая упомянутого постановления пяте-шестого собора.

[identity profile] sulfid.livejournal.com 2015-06-22 02:24 pm (UTC)(link)
В Америке такие люди зовутся реднеками, их там аж несколько штатов таких упоротых придурков. И - да, над ними издеваются будь здоров.

[identity profile] bystander90.livejournal.com 2015-06-22 02:36 pm (UTC)(link)
Про стеб над верой - да, разумеется. Джордж Карлин, Южный парк, наверное, можно еще вспомнить.

По поводу развития - имхо, религия этому не особо мешает, вопрос в том, как ее повернуть. Если позиционировать предпринимательство как служение Богу а науку как постижение божьего замысла, результат будет благополучный. А если бичевать "общество потребления" и индивидуализм - ничего хорошего.

[identity profile] dr-kkv.livejournal.com 2015-06-22 02:41 pm (UTC)(link)
в сравнении с Россией, где запрет абортов удел кучки маргиналов штаты полны мракобесия в этом вопросе.

[identity profile] bangor-flying.livejournal.com 2015-06-22 02:55 pm (UTC)(link)
Еще в мультиках про Багса Банни есть персонаж-реднек. Хотя и герои вестернов и других типичных голливудских фильмов/телесериалов часто такими эи реднеками и являются, только в другом антураже (ковбои) или изображенные с большей симпатией. Но у ковбоя обязательно есть полуграмотный дружок, который сыплет прибаутками, типа воплощение народной мудрости, в общем, такой же реднек.

[identity profile] softblackmagic.livejournal.com 2015-06-22 03:26 pm (UTC)(link)

Еще забыли, что в Штатах много негров и латиносов. Негры вообще были мечтой миссионера, так как совершенно по-детски впитывали все эти сказки про Иисуса. Даже жанр музыки появился - спиричуэлс, когда негры поют про Бога.
Латиносы тоже в основном были менее образованные и более набожные... Вот и пошли такие традиции.

[identity profile] marblster.livejournal.com 2015-06-22 04:01 pm (UTC)(link)
Так а аборты в США не запрещены, как и у нас. Только там в три раза меньше абортов делали на 100 рождённых, чем у нас, например, в 2008 - 2009гг.
Edited 2015-06-22 16:02 (UTC)

[identity profile] marblster.livejournal.com 2015-06-22 04:06 pm (UTC)(link)
не запрещены

[identity profile] to-se.livejournal.com 2015-06-22 04:28 pm (UTC)(link)
Вы штатный сотрудник спецслужб, или добровольный помошник?

Page 3 of 10