[identity profile] dao-nyxa.livejournal.com posting in [community profile] useless_faq

Возможно ли существование планеты с благоприятным для жизни климатом круглый год - и на всей её поверхности? Ну, чтобы она вращалась вокруг своей звезды по идеально круглой орбите и не на боку, если я правильно понимаю. Или на полюсах все равно будет холоднее? А как тогда она должна вращаться?

Date: 2015-08-11 06:54 pm (UTC)
From: [identity profile] pyka-npu3paka.livejournal.com

Возможно. Зависит не только от вращения, но и от циркуляции атмосферы и ее состава.
Пример - Венера.

Date: 2015-08-11 07:25 pm (UTC)
From: [identity profile] vgramagin.livejournal.com
Венера - это пример, простите, чего? Планеты с благоприятным для жизни климатом круглый год на всей поверхности?

Date: 2015-08-11 07:38 pm (UTC)
From: [identity profile] sakurovskiy.livejournal.com
ну очевидно что если на венере круглый год +400, то где-то есть плонетка где круглый год +21 же!

Date: 2015-08-11 08:48 pm (UTC)
From: [identity profile] azgar.livejournal.com
Совсем не очевидно.

Date: 2015-08-11 07:41 pm (UTC)
From: [identity profile] pyka-npu3paka.livejournal.com

Это пример планеты с одинаковой температурой и отсутствием сезонов.

Date: 2015-08-11 07:57 pm (UTC)
From: [identity profile] bystander90.livejournal.com
Если считать необходимым условием наличие водоемов, думаю, задача усложнится.

Date: 2015-08-11 08:05 pm (UTC)
From: [identity profile] pyka-npu3paka.livejournal.com

Состав атмосферы надо подбирать. Если брать земной, то придется плотность увеличить и массу. А это уже более массивная планета или атмосфера улетучится.

Date: 2015-08-11 08:49 pm (UTC)
From: [identity profile] azgar.livejournal.com
Если плотность и массу увеличить, состав атмосферы будет иным.
Ваш К.О.

Date: 2015-08-11 08:54 pm (UTC)
From: [identity profile] pyka-npu3paka.livejournal.com

Заменить часть азота на инертный газ.

Date: 2015-08-11 09:17 pm (UTC)
From: [identity profile] azgar.livejournal.com
Какой именно? Криптон? Где его взять столько?
Кроме того, я, например, не возьмусь предсказать свойства атмосферы, состоящей и газа существенно бОльшей плотности и совсем другой теплопроводности, теплоёмкости, вязкости и прочая и прочая.

Date: 2015-08-11 09:24 pm (UTC)
From: [identity profile] pyka-npu3paka.livejournal.com

Ну понятно, что Земля почти идеальна. Аннуаки знали свое дело)

Date: 2015-08-11 08:38 pm (UTC)
From: [identity profile] natomist.livejournal.com
Или упростится. Вода имеет очень большую теплоёмкость, хорошо проводит тепло и она может перемешиваться мгновенно усредняя температуру.
Я наоборот вспомнил про Мадейру и представил эту планету в виде одиноких островов.

Date: 2015-08-11 08:49 pm (UTC)
From: [identity profile] azgar.livejournal.com
Вода может перемешиваться мгновенно? В масштабах планеты?
Она в пруду-то перемешивается далеко не мгновенно. А в мутном пруду вообще не перемешивается.

Date: 2015-08-11 09:22 pm (UTC)
From: [identity profile] natomist.livejournal.com
Два течения могут встретиться и температура общего течения усреднится. Конечно в масштабах планеты температура будет меняться.

Date: 2015-08-12 06:17 am (UTC)
From: [identity profile] azgar.livejournal.com
Типичные скорости течений десятые доли и единицы метров в секунду. Длинны составляют тысячи километров.
О какой мгновенности может идти речь?
Перемешиваются течения, кстати, очень неохотно.
С тем, что океанские течения переносят тепло и влияют на климат в масштабах планеты никто не спорит.
Но ни о какой мгновенности речи идти не может это раз. И способности океанских течений к выравниванию температур весьма ограничены это два. Полярные области всё равно останутся холодными, а экваториальные жаркими.

Date: 2015-08-12 08:14 am (UTC)
From: [identity profile] natomist.livejournal.com
Ок, уговорили. Планеты с твердым покрытием имеют меньший разброс температуры, чем, покрытые водой.

Date: 2015-08-11 07:28 pm (UTC)
From: [identity profile] starik-hayam.livejournal.com
Удаление по орбите не влияет на времена года.
Когда в Северном полушарии зима, в Южном - лето.
Смена времен года зависит от наклона орбиты.
Поитайте "Занимательную астрономию" Перельмана.
http://e-libra.ru/read/201914-zanimatelnaya-astronomiya.html
Глава "Три если бы"

Date: 2015-08-11 07:31 pm (UTC)
From: [identity profile] vgramagin.livejournal.com
Не влияет, когда большие и малые полуоси эллипса близки по размеру. Если у гипотетической планеты орбита будет приближаться к солнцу на расстояние Меркурия, а отдаляться до Нептуна, то смена времен года от наклона орбиты будет зависеть уже не так сильно.

Date: 2015-08-11 08:50 pm (UTC)
From: [identity profile] azgar.livejournal.com
Это Вам повезло с планетой, вращающейся по круговой орбите.
Если бы орбита была вытянутой, очень даже влияло бы.

Date: 2015-08-11 07:32 pm (UTC)
From: [identity profile] vgramagin.livejournal.com
Вы сначала определите, что такое "благоприятный климат" и "вся поверхность".

Date: 2015-08-11 07:39 pm (UTC)
From: [identity profile] sakurovskiy.livejournal.com
+21, дожди по четвергам, влажность 50-70%.

Date: 2015-08-11 07:57 pm (UTC)
From: [identity profile] vgramagin.livejournal.com
А по поводу поверхности? Вы понимаете, что планета - это не шар, да? Там есть и равнины, и горы. В горах давление другое, чем на равнине, равно как и температура, и влажность. Вас интересует на уровне моря?

Date: 2015-08-11 07:58 pm (UTC)
From: [identity profile] sakurovskiy.livejournal.com
горы разровнять, равнины выгорировать.

Date: 2015-08-11 07:58 pm (UTC)
From: [identity profile] vgramagin.livejournal.com
И когда 21? Среднесуточное, в полдень, на закате? А если при дневной +21 ночная будет -200 - это все еще нормально?

Date: 2015-08-11 08:07 pm (UTC)
From: [identity profile] sakurovskiy.livejournal.com
21 круглые сутки.

Какие -200? Вы откуда? Сверловщик прислал? Сейчас летом днем 21 а ночью не меньше 15-17. Чуть подкрутить - и красота.

Date: 2015-08-11 08:45 pm (UTC)
From: [identity profile] benderskiy.livejournal.com
это где, на донбассе?

там же днём +35, а ночью +25 вроде, нет?

Date: 2015-08-11 08:10 pm (UTC)
From: [identity profile] timur-kizimov.livejournal.com
В 8:00- подвиг.

Date: 2015-08-11 08:03 pm (UTC)
From: [identity profile] karpion.livejournal.com
Разность температуры хорошо сглаживается ветрами и океанскими течениями. Но на полюсах всё равно будет темно, а значит - проблемы для фотосинтеза.

Date: 2015-08-11 08:07 pm (UTC)
From: [identity profile] sakurovskiy.livejournal.com
предлагаю подвесить еще одно солнце.

Date: 2015-08-11 08:49 pm (UTC)
From: [identity profile] wolff1975.livejournal.com
Если далеко подвесить, то не повлияет, а если чутка поближе, то планету расколбасит приливными силами, не говоря уж об огромных перепадах температур, что противоречит начальному условию задачи

Date: 2015-08-11 08:51 pm (UTC)
From: [identity profile] azgar.livejournal.com
То-то на Земле на экваторе и на полюсах одинаковая температура.

Date: 2015-08-12 04:43 pm (UTC)
From: [identity profile] karpion.livejournal.com
Я сказал "сглаживается", а не "устраняется". Не будть на земле океанских течений - разность температур была бы существенно выше.
Поинтересуйтесь, почему в сев.полушарии полюс холода так далеко от географического и от магнитного полюсов.

Date: 2015-08-12 12:40 am (UTC)
From: [identity profile] granite-golem.livejournal.com
"Есть ли жизнь на Марсе?" - "Тоже нет".

Date: 2015-08-12 05:16 am (UTC)
From: [identity profile] haos-zapredelny.livejournal.com
На всей поверхности Земли есть жизнь, следовательно, на всей же есть и благоприятный для жизни климат.

Date: 2015-08-12 04:45 pm (UTC)
From: [identity profile] karpion.livejournal.com
Вы путаете "пригодный" и "благоприятный".

Date: 2015-08-12 05:28 pm (UTC)
From: [identity profile] haos-zapredelny.livejournal.com
Ну а с чего тем или иным формам жизни заводиться в неблагоприятных для них условиях, когда есть более подходящие?

Date: 2015-08-12 07:07 pm (UTC)
From: [identity profile] karpion.livejournal.com
Там, где благоприятно - там и конкуренция, и хищники.

В исходном тексте - "с благоприятным для жизни климатом". Конкуренты и хищники не учитываются.

Date: 2015-08-12 05:43 am (UTC)
From: [identity profile] boltatel.livejournal.com
Чем плотнее атмосфера, тем одинаковее температура. На Венере температура почти одинакова везде и весь год, но там давление 92 атмосферы. Человек без скафандра такого давления не выдержит.

Date: 2015-08-12 10:07 pm (UTC)
From: [identity profile] daimee.livejournal.com
Там и по составу атмосферы не сильно подходящие условия.