http://bobior.livejournal.com/ ([identity profile] bobior.livejournal.com) wrote in [community profile] useless_faq2015-08-21 11:49 am

Подолжительность жизни и возраст выхода на пeнсию

Продолжительность жизни в России
мужчин — 64 года
женщин — 75 лет
Возраст выхода на пенсию
мужчин — 60 лет
женщин — 55 лет

Почему?

[identity profile] -m-z-.livejournal.com 2015-08-22 01:14 pm (UTC)(link)
Высокая продолжительность жизни женщин - относительно недавнее явление. Большую часть истории человечества средняя продолжительность жизни женщин была намного меньше мужской (из-за высокого риска умереть в родах). Теперь же больше рисков у мужчин статистически (более высокая склонность к алкоголю и наркотикам, более высокая вероятность быть убитым на войне или в драке; с другой стороны, более высокая вероятность "нервной руководящей работы" - из-за того, что на такие должности женщинам и сейчас тяжелее пробиться).

Думаю, что - если не будет больших войн и катастроф и человечество продолжит "поступательное развитие" - со временем средняя продолжительность жизни выравняется и будет расти независимо от пола.

[identity profile] ssich.livejournal.com 2015-08-22 05:45 pm (UTC)(link)
>>Большую часть истории человечества средняя продолжительность жизни женщин была намного меньше мужской

Цитата:

"Согласно расчетам В.Я. Буняковского в 1862 году средняя продолжительность жизни православного населения России составляла 30,87 лет для мужчин и 32,45 для женщин (в среднем 31,6 лет)"

"Здоровье россиян за 100 лет" Б.Б. Прохоров.

[identity profile] -m-z-.livejournal.com 2015-08-22 06:51 pm (UTC)(link)
Возможно, что в России это действительно было так. Что ж, значит, перечисленные факторы риска для мужчин уже и тогда "срабатывали" (что, кстати, неудивительно).

Однако риск для женщин умереть в родах был еще чуть более ста лет назад весьма высок. Что не могло не сказаться на средней продолжительности жизни. Я, кстати, не на пустом месте говорю: когда-то читала подробнейшую статью на эту тему, да только за давностью времени, к сожалению, не помню источника.

[identity profile] zellily.livejournal.com 2015-08-22 07:02 pm (UTC)(link)
Это среднее по больнице. Это не значит, что люди все умирали в 30 лет. Это значит, что была высокая детская смертность. Младенцы вообще через одного умирали, дальше детей косил коклюш, корь и т.д.

[identity profile] ssich.livejournal.com 2015-08-22 07:14 pm (UTC)(link)
Это о том, что уже тогда средняя продолжительность жизни (СПЖ) женщин была выше, чем у мужчин, несмотря на роды, антисанитарию, тяжкий домашний труд - действительно тяжкий, не как сейчас стиральную и посудомоечные машины загрузить.

[identity profile] zellily.livejournal.com 2015-08-22 09:04 pm (UTC)(link)
Мужчины и тогда много пили. А это хуже родов. Типичная картина:
http://valenik.ru/vsesvit/vidvs/3/30/3081.jpg

[identity profile] ssich.livejournal.com 2015-08-22 09:15 pm (UTC)(link)
Мужчины тогда в первую очередь много работали на производстве, в то время как женщины были "обречены" на ведение домашнего хозяйства, рождение и воспитание детей. Но большевики всё исправили, установив равноправие - и средняя продолжительность жизни внезапно выросла, да.

[identity profile] zellily.livejournal.com 2015-08-23 07:51 am (UTC)(link)
Средняя продолжительность выросла не из-за равноправия, а из-за медицины и пропаганды гигиены. Я читала, как жили во времена Вересаева - это кошмар.

Насчёт обречённости женщин - они тоже работали на фабриках, у меня мемуары деда есть, он там пишет о своей семье (его родителях, бабушках и дедушках). Когда есть нечего - не до ведения домашнего хозяйства.

[identity profile] zellily.livejournal.com 2015-08-23 07:49 am (UTC)(link)
Я в данном случае оспариваю не сотношение длительности жизни м/ж, а саму длительность жизни.

[identity profile] chapai67.livejournal.com 2015-08-23 08:45 am (UTC)(link)
>Это значит, что была высокая детская смертность.
Хоссподи. Уже и тогда с математикой у некоторых было все хорошо. Слова медиана, процентиль и прочие - знали. И никто никогда не считает среднюю продолжительность по младенческой смертности.
Не стоит путать среднюю продолжительность жизни (longevity)с ожидаемой (life expectancy) -несмотря на неграмотность журналистов, это не одно и то же.
Edited 2015-08-23 08:46 (UTC)

[identity profile] zellily.livejournal.com 2015-08-23 09:17 am (UTC)(link)
Я не знаю, как считал Буняковский (и вы не знаете тоже), но я читала огромное количество литературы того времени, и там толпы людей и за 30, и за 40, и за 50. Там у всех есть свекрови, бабушки-дедушки и т.д. А вот дети в этих книжках мрут, как мухи. Даже стиль письма в их отношении совершенно равнодушный. Типа "у меня было три брата и сестры", а потом выясняется, что на самом деле восемь, только остальные умерли в возрасте 3-10 лет, и их вообще не считают, хотя и помнят, что они были.

[identity profile] igor-eta.livejournal.com 2015-08-24 05:46 am (UTC)(link)
Какая каша в голове. Не стоит лезть в математику со своей кашей.

Математика наука точная, и каша к ней не идет.

[identity profile] zellily.livejournal.com 2015-08-24 03:10 pm (UTC)(link)
Так вы знаете, как Буняковский среднюю продолжительность жизни считал или нет? Формулу и таблицы можете написать? Или это пустые ля-ля для понта?