http://pyka-npu3paka.livejournal.com/ ([identity profile] pyka-npu3paka.livejournal.com) wrote in [community profile] useless_faq2015-10-03 04:06 am

По подводным лодкам. Атом/не атом

Подлодки с ВНДУ (воздухонезависимой двигательной установкой) были давней мечтой подводников наверное еще со времен первой лодки. Исторически пытались создать несколько схем - и турбина Вальтера и простой дизель с кислородным баллоном. Ныне реализованы 2 схемы: двигатель Стирлинга на кислороде с топливом (шведский тип "Готланд") и водородные топливные элементы (немцы, пр.212). С атомными лодками понятно. Вопрос в следуюшем - атомная энергия - это не только Чернобыльатомный реактор с паровой(или жидкометаллической) турбиной, но и такой вид преобразования атомной энергии в электричество как РИТЭГи.
Были ли попытки создать ВНДУ для подлодок на РИТЭГах? И если нет - то почему?

[identity profile] levtsn.livejournal.com 2015-10-05 08:38 am (UTC)(link)
а если радиоисточником греть пар, типа как реактор, но работающий в существенно подкритическом режиме?

[identity profile] khathi.livejournal.com 2015-10-05 08:47 am (UTC)(link)
Мощности всё равно не хватит — мы все так уцепились за эффективность, но мощность у них (как раз из-за сильной субкритичности) тоже сравнительно с реакторами ничтожна. Сотни ватт, много единицы киловатт, против десятков мегаватт у среднестатистических корабельных реакторов.

[identity profile] khathi.livejournal.com 2015-10-06 10:48 am (UTC)(link)
Даже если считать мощность РИТЭГа за киловатт (а их таких в природе по пальцам пересчитать можно), то чтобы набрать хотя бы 1 мегаватт (то есть полторы тыщи лошадей) их надо тысячу штук, что, ВНЕЗАПНО, как раз всё водоизмещение лодки и займёт (включая системы охлаждения), даже сам мотор возможно и не влезет. ;) Просто как раз у наиболее мощных РИТЭГов не очень хорошо с плотностью энергии.

[identity profile] sanitareugen.livejournal.com 2015-10-05 08:51 am (UTC)(link)
Технически возможно. К.П.Д. будет чуть ниже, чем у реактора (поскольку температура будет отличаться от оптимальной, и ещё меняться со временем), а изотопного вещества потребуется больше по массе (и, скоее всего, по стоимости), чем ядерного топлива. Преимущество "необслуживаемости" исчезает, поскольку обслуживать надо турбину и т.п.
То есть реализуемо, но в несколько раз дороже, чем обычный реактор.

[identity profile] levtsn.livejournal.com 2015-10-05 08:55 am (UTC)(link)
а если прямоточно, выбрасывать воднопаровую смесь сразу наружу постоянно?

[identity profile] sanitareugen.livejournal.com 2015-10-05 09:05 am (UTC)(link)
Тогда прибавляется ничтожный К.П.Д. такого движителя. Это хорошая игрушка. Не более.