a_hramov ([personal profile] a_hramov) wrote in [community profile] useless_faq2015-12-01 09:41 am

Вражеские ордена

Можно ли носить вражеские ордена?
Ну, допустим всякие власовцы и т.п. после предательства лишались советских орденов и званий и не могли их носить легально.
Но ведь были же люди, вполне законно награжденные и советскими, и нацистскими орденами, которых их никто никогда не лишал. К примеру, А. Демьянов.
Мог ли он, теоретически, после войны носить и советские, и нацистские награды?

[identity profile] pyka-npu3paka.livejournal.com 2015-12-01 09:36 am (UTC)(link)

ФРГ не являлась правопреемницей Германского рейха. Это совершенно другое госудпрство. И ГДР - тоже.
Ношение царских наград было разрешено только в 1943 году. И то выборочно - например Георгиевского креста.

[identity profile] pyka-npu3paka.livejournal.com 2015-12-01 10:08 am (UTC)(link)

После поражения Рейха там было ликвидировано государство и созданы 4 зоны оккупации. Три из них объединились в ФРГ, четвертая стала ГДР. А кто из этих двух - Германия?)

[identity profile] karpion.livejournal.com 2015-12-01 04:54 pm (UTC)(link)
Почему тогда ФРГ платит пенсии тем, кто служил нацистам, в т.ч. и в армии?

[identity profile] pyka-npu3paka.livejournal.com 2015-12-01 05:06 pm (UTC)(link)

Пенсионное обеспечение "платят" чтобы человек не побирался.

[identity profile] karpion.livejournal.com 2015-12-01 05:08 pm (UTC)(link)
Им военные пенсии платят. Даже иностранцам.

И компенсации евреям - жертвам Холокоста.
Edited 2015-12-01 17:10 (UTC)

[identity profile] pyka-npu3paka.livejournal.com 2015-12-01 05:12 pm (UTC)(link)

Компенсации стали платить после объединения Германии. Именно с этого момента страна стала правопреемницей рейха.
Пенсии платили года с 1956 емнип.

[identity profile] karpion.livejournal.com 2015-12-01 05:27 pm (UTC)(link)
Израиль на этих репарациях всю историю поднимался!

[identity profile] pyka-npu3paka.livejournal.com 2015-12-01 05:51 pm (UTC)(link)

Цена за кровь вполне приемлимая кстати.

[identity profile] karpion.livejournal.com 2015-12-01 05:52 pm (UTC)(link)
Я не о величине цены. Я о том, кто эту цены платитл, и на каких основаниях.

[identity profile] pyka-npu3paka.livejournal.com 2015-12-01 06:01 pm (UTC)(link)

Так не только им платили. Узники и в РФ получили компенсации.

[identity profile] karpion.livejournal.com 2015-12-01 06:27 pm (UTC)(link)
Ок. И почему ФРГ, не будучи правопреемником нацистов, платила компенсации жертвам преступлений нацизма?

Хотя РФ - это уже после объединения. Но евреям-то платили и до того.

[identity profile] pyka-npu3paka.livejournal.com 2015-12-01 06:50 pm (UTC)(link)

Но ГДР-то не платила!) Хотя и там пенсии солдатам вермахта (не СС!)платили.

[identity profile] karpion.livejournal.com 2015-12-01 06:51 pm (UTC)(link)
Т.е. ФРГ - это всё-таки правопреемник.

[identity profile] pyka-npu3paka.livejournal.com 2015-12-01 07:20 pm (UTC)(link)

Непризнанный в межд.праве до объединения Германии. То есть де-юре - никто и звать никак до 1989 года. Касательно орденов - это не рейх.

[identity profile] 1966danila.livejournal.com 2015-12-01 06:26 pm (UTC)(link)
Не было такого разрешения,так как не было запрета

[identity profile] pyka-npu3paka.livejournal.com 2015-12-01 06:51 pm (UTC)(link)

Было именно в статуте Ордена Славы.

[identity profile] 1966danila.livejournal.com 2015-12-01 07:43 pm (UTC)(link)
Да?Вы его читали?Может процитируете, где там написано?

[identity profile] pyka-npu3paka.livejournal.com 2015-12-01 07:58 pm (UTC)(link)

Не процитирую, с телепона это сложно. Но точно помню, что там допускалось ношение Георгиевского креста вместе с Орденом Славы. Это была типа преемственность награды с воинскими традициями России. Как и погоны.

[identity profile] 1966danila.livejournal.com 2015-12-01 08:57 pm (UTC)(link)
Ни в указе, ни статуте ордена не упоминалось преемственность,это все легенды

[identity profile] genghis-cohn.livejournal.com 2015-12-02 01:25 am (UTC)(link)
вам снова память изменяет, как в случае с несуществующим приказом 90-го года, который мы обсуждали в другом сообществе. В статуте Славы нет ни слова о Георгиевских крестах, там даже лента не называется георгиевской.