http://boltatel.livejournal.com/ ([identity profile] boltatel.livejournal.com) wrote in [community profile] useless_faq2016-04-26 12:06 pm

исторические деятели

1. Правда ли, что Бандера душил кошек и бил ногами свою беременную жену?
2. Правда ли, что Николай II, как пишет Невзоров, застрелил около 10.000 собак и 20.000 кошек? Стоит ли верить Невзорову?

[identity profile] genghis-cohn.livejournal.com 2016-04-27 06:40 pm (UTC)(link)
ну так брат Шептицкого, архимандрит Климент, таки и причислен к Праведникам мира. А про самого митрополита вы маловато почитали, там было гораздо больше, чем "сын приятеля". Процитирую себя же, чтобы не повторяться

http://grimnir74.livejournal.com/5258806.html?thread=128646966#t128646966

[identity profile] coil-label.livejournal.com 2016-04-27 08:27 pm (UTC)(link)
Конечно я не собираюсь становиться биографом Шептицкого, но его письма Гитлеру я прочитал, его сотрудничество с нацистами не вызывает сомнений. Достоверно известно только об одном еврее им спасенном, остальное не доказано, но даже если их было и больше, это дело не меняет. Я вам привел пример Кастнера, который вывез даже 1650 евреев из Венгрии, обманув остальных, которые были полностью уничтожены. Мера добра и зла - вывез полторы тысячи тех, кто смог заплатить, отправив на смерть сотни тысяч. Кастнер мерзавец и убийца. Так и Шептицкий. Мера добра и зла.

[identity profile] genghis-cohn.livejournal.com 2016-04-27 09:02 pm (UTC)(link)
>его сотрудничество с нацистами не вызывает сомнений

ну так и СССР сотрудничал с нацистами пока не бабахнуло, и что? И сотрудничество сотрудничеству рознь, например за солдат Галичины вступался папа римский, и союзники их Сталину не выдали.

>Достоверно известно только об одном еврее им спасенном

странно, вроде в ссылках свидетельства людей, спасённых им, и слова Редлиха о 150 евреях. Ну и награда Антидиффамационной лиги за "отважные действия по защите евреев Украины от истребления путём предоставления поддельных документов и убежища от нацистов в те времена, когда такие действия карались смертной казнью" и за "борьбу с антисемитизмом при нацистском режиме".

По поводу Кастнера, у всех разное мнение. Насколько я помню, израилський суд в итоге Кастнера оправдал.
Edited 2016-04-27 21:02 (UTC)

[identity profile] coil-label.livejournal.com 2016-04-27 09:11 pm (UTC)(link)
При чем тут сотрудничество ссср , папы римского и прочих с нацистами? Ну да, это все преступления, но речь сейчас не о них. Насчет Кастнера нет двух мнений, суд его не оправдал, но и не успел осудить, его просто убили из мести, туда ему и дорога.

[identity profile] genghis-cohn.livejournal.com 2016-04-27 10:33 pm (UTC)(link)
я про двоемыслие: сотрудничество СССР с нацистской Германией? Та ладно, делов то..! Сотрудничество Шептицкого с оккупационными властями?? Злодей!!!!!

Электронная Еврейская Энциклопедия сообщает нам, что "решение суда было обжаловано, и 17 января 1958 г. Верховный суд Израиля признал М. Грюнвальда виновным в клевете и тем самым снял с Кастнера большую часть обвинений". И помнится я где то читал, что у его дома поставили мемориальную доску, значит два мнения таки есть.

[identity profile] coil-label.livejournal.com 2016-04-27 11:05 pm (UTC)(link)
Вы сами с собой говорите? Повторяю: много совершено поеступлений в том числе и сталинским ссср, но в данной дискуссии речь об украинских нацистах и их преступлениях.