ext_1596743: (cygnus)
http://ez98.livejournal.com/ ([identity profile] ez98.livejournal.com) wrote in [community profile] useless_faq2016-05-24 11:01 am

Национальный вопрос


Почему венгры генетически мало отличаются от австрийцев, чехов и словаков? Пришельцы из заволжских степей все были импотенты и не принесли ничего, кроме языка? Или они были угрофинноязычными тюрками? Или уже в Австрийской империи гены так перемешались? Но куда подевалась гаплогруппа N3?

[identity profile] khathi.livejournal.com 2016-05-24 03:32 pm (UTC)(link)
Завоеватели имеют очень неслабый шанс навязать завоёванным свою культуру, включая язык. ;) Скажем, после прихода Гийома-Бастарда старый англиск фактически умер, потому что вся элита СРОЧНО начала говорить на старофранцузском. ;) А вскорости появился язык Чосера…

[identity profile] eednew.livejournal.com 2016-05-24 05:50 pm (UTC)(link)
Только не имеют шанса навязать генетику.

Англичане - вообще хохма, там все сокращения и половина лексики стого латинские.

[identity profile] khathi.livejournal.com 2016-05-24 09:59 pm (UTC)(link)
Так о чём и речь. Культура меняется сравнительно легко, а вот генетический субстрат — до сих пор мало поменялся.

А латинские элементы в среднеанглийском, ЕМНИМС, как раз и вылезли от того, что саксам и норманнам была нужна какая-то общая платформа для взаимопонимания. ;)

[identity profile] eednew.livejournal.com 2016-05-25 05:16 am (UTC)(link)
Да не элементы. Писали, как водится, на латыни. Сокращения так вообще все латинские.

[identity profile] khathi.livejournal.com 2016-05-25 07:15 am (UTC)(link)
Ну, это кто грамотный был, в смысле, образованный. Это как в хэйанские времена, когда по-японски писали только женщины да простолюдины, потому что уважающий себя человек обязан был писать исключительно на вэньяне.

[identity profile] mask-13.livejournal.com 2016-05-24 03:33 pm (UTC)(link)
"Сохранился" - это понятие относительное.

Origin of word roots in Hungarian:

Uncertain 30%
Uralic 21%
Slavic 20%
German 11%
Turkic 9.5%
Latin and Greek 6%
Romance 2.5%
Other known 1%

https://en.wikipedia.org/wiki/Hungarian_language#Lexicon

alon_68: (Default Pooh)

[personal profile] alon_68 2016-05-24 05:26 pm (UTC)(link)
20% корней, но не 20% слов в обыденной речи. Славянские корни относятся к конкретным пластам лексики - например, оседлое хозяйство, которое было непривычным для кочевников, земледелие, охота, животноводство, организация общества, календарь:

https://en.wiktionary.org/wiki/Category:Hungarian_terms_derived_from_Slavic_languages
alon_68: (Default Pooh)

[personal profile] alon_68 2016-05-24 05:10 pm (UTC)(link)
Однако грамматика и фонология остались уральскими, включая падежи, спряжения, долготу гласных. Удивительно, как он не пиджинизировался.

[identity profile] eednew.livejournal.com 2016-05-24 05:51 pm (UTC)(link)
Верхушка на латыни говорила.