http://xen0n.livejournal.com/ ([identity profile] xen0n.livejournal.com) wrote in [community profile] useless_faq2016-07-25 02:02 pm

Меняются ли экипажи у кораблей?

В известной "Песенке про Одиссея" (Ты куда, Одиссей?) есть слова:

Так устроен мир, что подолгу не могут
Корабли у пристани стоять


Вообще, это кажется логичным утверждением - корабль стоит громадных денег, а деньги должны работать. Если он месяц простоит - он не будет в это время окупать инвестиции (да еще и больше денег съест - обслуживание ведь денег стоит). Какой хозяин допустит такой нерациональное использование?

Но как быть с отпусками у матросов и даже капитана? Ну ладно матрос - его еще поменять можно, а капитан? Работает нон-стоп 30 лет? Или уходит в отпуск на месяц - в это время на борт приходит какой-то специальный гулящий капитан? Или просто на каждый рейс новый экипаж? Но тогда ведь нет ответственности за состояние (каждому важно только чтоб корабль худо-бедно назад до порта добрался - потом даже если ко дну пойдет - это уже проблемы следующего экипажа - кто ж в таких условиях будет ответственно выполнять всякие регламентные работы?). Или капитан при приемке громадного судна две недели его осматривает перед тем как акт подписать? Или все таки стоит у пристани и ждет, пока капитан в отпуске месяц по краеведческим музеям ходит?

[identity profile] g-igor.livejournal.com 2016-07-25 03:54 pm (UTC)(link)
плавает дерьмо в проруби, ну и вы

[identity profile] fern-olodh.livejournal.com 2016-07-25 03:56 pm (UTC)(link)
Самое смешное, то что все это «плавает дерьмо в проруби», «нельзя говорить последний» и так далее рассказывают только маменькины детишки сидящие за компами и ни разу не выходившие в море, ни разу не поднимавшиеся даже на холм, не то что уж на гору.
Учи русский язык, быдло, а сленг оставь тем кто его использует по работе.

[identity profile] riazhenka.livejournal.com 2016-07-25 04:17 pm (UTC)(link)
Справедливости ради надо отметить, что если это и было чьими-то заморочками, то они довольно давно уже сформировали литературную норму. В частности, в словаре Ожегова отмечено преимущественное употребление слова "корабль" применительно к военным судам. В более современных словарях Ефремовой и Кузнецова пишут, что корабль - крупное морское судно или военное судно любого класса.
Из личного опыта могу сказать, что в торгово-морской сфере то, что плавает, кораблями не называют. Не потому что ай-ай-ай, а как-то вот не называют, и все. Возможно, потому что много связанных терминов: судовой журнал, судовой билет, судозаход и т.п. Обычно называют судами или пароходами. И, если я не ошибаюсь, в гражданских вузах учат судовождению, а в военных - кораблевождению.

[identity profile] t92.livejournal.com 2016-07-25 04:35 pm (UTC)(link)
Все так. Эль Капитано -- 2 месяца на борту, 2 дома, как правило, одни и те же. Шеф-инженеры -- по такой же схеме. Мостик -- 3 на 2, часто меняют суда. Боцман -- обычно один и тот же, на время отпуска заменяется вторым боцманом. Машина и электрики ходят 3,5-4 на 2 (в реальности во всех департаментах нехватка персонала, поэтому отпуска короче). Матросы, охрана, бар, ресторан и отель -- контракты от 5 до 10 месяцев.

* круизный лайнер, итальянский флаг.

[identity profile] dr-trans.livejournal.com 2016-07-25 04:41 pm (UTC)(link)
Гы, "шеф-инженер" ... я аж задумался... это же "дед" !

[identity profile] g-igor.livejournal.com 2016-07-25 04:45 pm (UTC)(link)
грамотный ты наш, моряк - покоритель горных вершин, не тебе давать мне советы, иди учи грамматику, а то три ошибки в двух предложениях.

[identity profile] g-igor.livejournal.com 2016-07-25 04:51 pm (UTC)(link)
2 через 2, да еще на средиземноморской каботажке, это где же такой рай?

[identity profile] t92.livejournal.com 2016-07-25 04:55 pm (UTC)(link)
О да, волшебное слово "Handover" :).

[identity profile] verado.livejournal.com 2016-07-25 05:26 pm (UTC)(link)
Вы неправы, кораблем действительно называют только военные суда.

[identity profile] fern-olodh.livejournal.com 2016-07-25 05:33 pm (UTC)(link)
КОРАБЛЬ
муж. (короб?) вообще, большое парусное морское судно:
| трехмачтовое мореходное торговое и промысловое судно;

Даль

КОРАБЛЬ (от греч. karabos) - то же, что судно.

БЭС, 2000


[identity profile] fern-olodh.livejournal.com 2016-07-25 05:36 pm (UTC)(link)
Ну хорошо, что не галерой.
Пароход это то, что ходит на пару и только оно, а все остальное от глупости.

[identity profile] lynx-rousse.livejournal.com 2016-07-25 05:51 pm (UTC)(link)
Как-то летела из Мадрида в Москву, со мной летела полная команда нашего корабля. Полгода плавали, где-то в Испании пришвартовались, сошли на берег. На корабле уплыли другие, а эти летели домой с пересадками. Летела вся команда - и капитан, и кок, и матросы. Не думаю, что у них отпуск - месяц в год, в конце концов пока они на корабле, то получается работают без выходных и праздников, накапливается. Может, они по полгода по очереди плавают.
А за состоянием корабля следит в первую очередь собственник корабля, плюс на капитане может быть материальная ответственность - при пересменке корабль проверяют и если что - штрафуют.

[identity profile] dr-trans.livejournal.com 2016-07-25 08:05 pm (UTC)(link)
видимо есть... у меня одноклассник так кэпом плавает... но думаю, это дорого...

[identity profile] no-name-vasya.livejournal.com 2016-07-25 09:39 pm (UTC)(link)
Это такой древний обязательный холивар. Вояки имеют преимущество номинальное, обозначенное в словарях, и везде им тычут.

[identity profile] ksniko.livejournal.com 2016-07-25 10:51 pm (UTC)(link)
То есть все жители тех краев - глупцы?

[identity profile] qolorado.livejournal.com 2016-07-25 11:46 pm (UTC)(link)
А, кстати, это только вояки - или гражданские моряки тоже заморачиваются, чтобы случайно не назвать какой-нить танкер или сухогруз кораблем?

[identity profile] ooups-vl.livejournal.com 2016-07-26 12:01 am (UTC)(link)
Гражданские моряки тоже, хотя и в меньшей степени. Про плавание кстати тоже обижаются.

[identity profile] qolorado.livejournal.com 2016-07-26 12:10 am (UTC)(link)
И что, настолько обижаются, что предложи им должность "Капитан дальнего плавания (http://crewing.cv.ua/c263.html)", то из принципа не пойдут? ;)

[identity profile] ooups-vl.livejournal.com 2016-07-26 12:11 am (UTC)(link)
Это вы шикарные условия описали, на сухогрузах все печальнее с отпусками и сменой во время.

[identity profile] nevozvrachenka.livejournal.com 2016-07-26 12:19 am (UTC)(link)
А разные пароходства почему не переименовывают? Может, традиция всё-таки важнее буквоедства?

[identity profile] ooups-vl.livejournal.com 2016-07-26 12:20 am (UTC)(link)
На гражданке члены экипажа редко привязаны к какому-то отдельному судну, куда отправит агентство там и работают. Как долго они там работают зависит от контракта, в отдельных случаях люди вообще могут без отпуска кочевать по судам. В промежутке делая справки о здоровье и разного рода визы и паспорта.

[identity profile] ooups-vl.livejournal.com 2016-07-26 12:22 am (UTC)(link)
С капитанами не знаком, надо над боцманом будет пошутить про это. :)

[identity profile] qolorado.livejournal.com 2016-07-26 03:08 am (UTC)(link)
АФАЙК "плавание" среди мореманов вполне кошерно, это "плавать" ни-ни-ни и фу-фу-фу.

Впрочем, все это внутрипрофессиональные заморочки. По моим впечатлениям, попытки закосить под своего со всеми этими "компАсами", "крайними разами" и т.п. - у профессионалов вызывает реакцию от кривой ухмылки до желания дать по морде :)
ext_1775189: Bezenchuk (Bezenchuk)

[identity profile] spelller.livejournal.com 2016-07-26 05:15 am (UTC)(link)
Дискету на кнопке "сохранить" до сих пор тоже от глупости рисуют? А паровоз на дорожном знаке "железнодорожный переезд"?
ext_1775189: Bezenchuk (Bezenchuk)

[identity profile] spelller.livejournal.com 2016-07-26 05:25 am (UTC)(link)
В английском даже есть специальное название для "пытающихся закосить под своего" - landlubber (ну, вы-то наверняка знаете)

Page 2 of 3