a_hramov ([personal profile] a_hramov) wrote in [community profile] useless_faq2016-08-17 11:18 am

Первое лицо женского рода

Заметил, что некоторые женщины избегают говорить о себе в первом лице в женском роде. То есть, избегают фраз типа "я была", "я ходила", "я знала" и т.п. А если вынуждены сказать - то говорят в мужском роде: "я был", "я ходил", "я знал".
Замечал у нескольких разных женщин, вполне себе с нормальным гендерным поведением. Вы замечали такое? Чем может быть вызвано?

[identity profile] radolini.livejournal.com 2016-08-18 10:23 pm (UTC)(link)
Сорри, но это абсолютнейшая чушь ;)) Я лингвист по первому образованию, если что. Русский вообще ничего не передает, пока на нем два листа не напишешь ;)) Еще и не развивается нормально, хотя это уже не особенностями языка продиктовано.

[identity profile] pyka-npu3paka.livejournal.com 2016-08-18 10:29 pm (UTC)(link)
ну вам тогда виднее конечно. Но это еще не повод и идентификатор рода сокращать)

[identity profile] radolini.livejournal.com 2016-08-18 11:17 pm (UTC)(link)
Повод, повод ;)) В русском языке неодушевленные предметы имеют род. Т.е. вот стул, например. И табуретка. И кресло. Это уже совершенно бессмысленная фигня, которая вообще ни для чего не нужна ;)) Всё, что она делает, - усложняет устную и письменную речь. Вы просто смотрите опять с точки зрения привычек, что логично и понятно, само собой. Но если рассматривать русский отстраненно, не с позиции носителя - это редкостный ад ;))

[identity profile] pyka-npu3paka.livejournal.com 2016-08-18 11:21 pm (UTC)(link)
так и в немецком есть роды и еще в куче языков.

[identity profile] radolini.livejournal.com 2016-08-18 11:32 pm (UTC)(link)
Есть. И по этому параметру они ничуть не лучше русского. А есть куча языков, которые не имеют категории рода. И те, в которых она превратилась в скрытую и практически никак не себя проявляет. Косяки других языков русский никак не красят ;))

[identity profile] pyka-npu3paka.livejournal.com 2016-08-18 11:35 pm (UTC)(link)
уж какой получился) но если вы лингвист, то должны быть в курсе, что языки постепенно эволюционируют. Я не зря немецкий в пример привел, они с английским когда-то были одним языком, но в одном роды остались, а в другом почти исчезли.

[identity profile] radolini.livejournal.com 2016-08-19 05:30 am (UTC)(link)
Не были ;)) Германские языки - это не какой-то один язык, а куча разной болтовни, и английский с немецким произошли от различных наречий из разных подгрупп. А то так можно сказать, что и черногорский вон с русским когда-то были одним языком ;)) Если, конечно, вы не о приндоевропейском, но в таком случае надо говорить о том, что и английский, и немецкий, и русский, и черногорский когда-то были одним языком ;))

Что же касается удачно доэволюционировавшего английского и пошедших по кривому пути развития русского и немецкого - вы же видите, к чему это привело. Первый используется вдоль и поперек всеми подряд по всей планете, а эти - на процентов на 95 исключительно нативными носителями.

[identity profile] pyka-npu3paka.livejournal.com 2016-08-19 12:05 pm (UTC)(link)
английскому все равно не светит стать интерлингвой) Ну и эволюционировать он будет в сторону регресса, до пиджина)

[identity profile] radolini.livejournal.com 2016-08-19 12:37 pm (UTC)(link)
Уже стал ;))

[identity profile] pyka-npu3paka.livejournal.com 2016-08-19 12:41 pm (UTC)(link)
пока на китайском говорит больше)

[identity profile] radolini.livejournal.com 2016-08-19 02:06 pm (UTC)(link)
Есть одна шутка про китайцев и кривую логику ;)) Большинство населения Земли - глупые люди. Самая многочисленная нация на планете - китайцы. Вывод: китайцы - самая глупая нация ;)) Так вот совершенно пофигу, на чем говорят больше. Я ж пишу выше про нативных носителей. Кроме самих китайцев на китайском разговаривают полтора землекопа (и это мы их еще на наречия не раздербанили). А на английском - практически весь мир. Включая целую толпу китайцев в том числе ;))

[identity profile] pyka-npu3paka.livejournal.com 2016-08-19 02:08 pm (UTC)(link)
большинство т.н. англоговорящих говорят на пиджине) А китайского как единого языка действительно не существует вне иероглифической письменности.

[identity profile] radolini.livejournal.com 2016-08-21 10:07 am (UTC)(link)
У большинства он нативный. А большинство оставшихся говорит на нормальном английском. Не экстраполируйте российские реалии на внешний мир ;)) На адово кривом английском говорят преимущественно здесь плюс еще в нескольких плохо развитых странах. При этом английский как был, так и остается самым распространенным языком в мире, даже если какое-то количество лохов людей неспособны выучить его по-человечески ;))

[identity profile] pyka-npu3paka.livejournal.com 2016-08-21 10:14 am (UTC)(link)
большинству он просто не нужен)

[identity profile] radolini.livejournal.com 2016-08-21 10:46 am (UTC)(link)
Сто пудов! Именно поэтому оно пытается на нем говорить, ага ;))

[identity profile] pyka-npu3paka.livejournal.com 2016-08-21 10:51 am (UTC)(link)
кто пытается?)

[identity profile] radolini.livejournal.com 2016-08-21 11:02 am (UTC)(link)
Те, кто говорит she goat на пиджине ;))))

[identity profile] pyka-npu3paka.livejournal.com 2016-08-21 11:05 am (UTC)(link)
https://en.wiktionary.org/wiki/she-goat
пиджин, гг

[identity profile] radolini.livejournal.com 2016-08-21 11:31 am (UTC)(link)
Не мешайте мух с котлетами ;)) She-goat через дефис - это архаизм из адово косматых веков, являющийся одним словом. Так не говорят ;)) Могут в детской книжке написать. Или еще в какой-нибудь крайне художественной литературе с располагающей стилистикой. А раздельная фишка, когда якобы "надо she вставлять для обозначения пола", - это фикция, которую вы выдумали самостоятельно ;))

Всё это, однако, никакого отношения не имеет к предыдущему комментарию. Суть была вот в чём: вы утверждаете, что большинство говорит на пиджине и большинству английский не нужен. Я же вам говорю, что это взаимоотрицающие конструкции ;)) Бо говорят они именно потому, что нужен. Просто нормально выучить слабо.

[identity profile] pyka-npu3paka.livejournal.com 2016-08-21 11:34 am (UTC)(link)
да не нужен, в том и причина. родной язык - да, нужен. а инглиш - чтобы туристов разводить

[identity profile] radolini.livejournal.com 2016-08-21 11:43 am (UTC)(link)
Не мерьте людей собственными солипсистскими соображениями ;)) На нем говорит полтора миллиона людей, родной при этом он меньше чем для трети. Далеко не всех устраивает сидеть в узеньком моноязычном мирке, ограничивать свои возможности до его скудных даров, читать и смотреть не оригинал, а то, что Рабинович напел, и ничего не понимать.

[identity profile] pyka-npu3paka.livejournal.com 2016-08-21 11:49 am (UTC)(link)
а чего сразу рабинович-то?) как-будто вульгату не рабиновичи перевели.
Проблемы с пониманием и переводом все равно останутся
«Tu n’es pas dans ton assiette ordinaire»
Ты не в своей тарелке - так и закрепилось в русском хотя полстраны французский понимало и знало, что ассьёт - не только тарелка, но и положение)
иначе вторую Вавилонскую башню мне еще тут опять построите)

[identity profile] radolini.livejournal.com 2016-08-21 12:18 pm (UTC)(link)
Любой перевод - "Рабинович". И сектантстских текстов, и любых. Перевод никогда не сможет полностью передать того, что говорит автор. Всё, что вы воспринимаете в переводе, - это не то, что на самом деле написал или сказал тот, кто указан. Это то, что вам впарил конкретный переводила. Бредни Маршака не имеют никакого отношения к тому, что он переводил. И если вы не читаете в оригинале, то вы никогда не прочтете ни Мольера, ни Шекспира, ни Катулла, ни Роллингов с Толкинами, а также никогда не посмотрите "Терминатора". Вы посмотрите видеоряд "Терминатора" ;))

Проблемы останутся только с переводом. С пониманием никаких проблем не бывает. У тех, конечно, кто знает язык ;))

Не "асьёт", а "асьет". Французский я тоже знаю ;)) Почти полтора десятка лет изучения.

[identity profile] pyka-npu3paka.livejournal.com 2016-08-21 12:23 pm (UTC)(link)
только толкина мне не хватало читать) а про проблемы с языками я уже пояснил - они созданы искусственно и останутся в обозримом будущем.

(no subject)

[identity profile] radolini.livejournal.com - 2016-08-21 12:48 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] radolini.livejournal.com - 2016-08-21 13:21 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] radolini.livejournal.com - 2016-08-22 11:00 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] radolini.livejournal.com - 2016-08-22 11:29 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] radolini.livejournal.com - 2016-08-22 12:43 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] radolini.livejournal.com - 2016-08-22 13:13 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] radolini.livejournal.com - 2016-08-22 13:49 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] radolini.livejournal.com - 2016-08-22 14:48 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] radolini.livejournal.com - 2016-08-23 11:13 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] radolini.livejournal.com - 2016-08-23 11:22 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] radolini.livejournal.com - 2016-08-23 11:48 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] radolini.livejournal.com - 2016-08-23 12:01 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] radolini.livejournal.com - 2016-08-23 13:36 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] radolini.livejournal.com - 2016-08-23 13:41 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] radolini.livejournal.com - 2016-08-23 14:17 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] radolini.livejournal.com - 2016-08-23 14:32 (UTC) - Expand