http://xen0n.livejournal.com/ ([identity profile] xen0n.livejournal.com) wrote in [community profile] useless_faq2016-08-31 12:46 pm

Звериный оскал капитализма

Как работает западная медицина (любые развитые капстраны, от США до Японии) в "плохом" случае - когда у пациента нет страховки, или он вообще нелегально находится в стране.

Еще - в фильмах часто перед приемом, заполняют анкету, и выясняется, что у кого-то нет страховки. В таком случае лечат, а потом счет выставляют? Всегда лечат, или только если есть основания полагать, что пациент сможет расплатиться? (бомжу операцию делать не будут). А что происходит, если счет не оплачивается? Как обычный долг взымается - с арестом имущества итд?

[identity profile] vnarod.livejournal.com 2016-08-31 12:12 pm (UTC)(link)
В разных странах очень по разному. Я могу рассказать про США: в каждом госпитале есть отделение emergency, там примут в любом случае, сделают все нужные анализы, окажут первую помощь. Потом пришлют астрономический счёт. Есть есть угроза для жизни, сделают операцию.

[identity profile] faultier-sp.livejournal.com 2016-08-31 12:16 pm (UTC)(link)
Германия здесь.

Находиться без страховки в стране - просто нелегально. То есть, если ты есть в стране, у тебя есть страховка. В больницах в экстренных случаях сначала оказывают помощь, потом спрашивают страховку.

Страховка платит за всё, что лечит болезни, многие профилактические проверки и процедуры. Ну и от страховки к страховке ещё и разные мелкие плюшки.

[identity profile] dikaya-dorry.livejournal.com 2016-08-31 12:34 pm (UTC)(link)
у нас недавно была история, которая заполнила все соцсети. Гражданин России с обычной туристической медстраховкой, инвалид, приехал на реабилитацию в Эстонию. ему стало плохо, а в приемном покое его отказались обслужить, потому что он не мог заплатить деньги сразу. подтверждение от страховой не помогло. он срочно выехал в Россию, где ему диагностировали инфаркт. в данном случае вопрос денег решил все.
слышала аналогичные истории про Финляндию. там помощь оказывали, но потом выставляли гигантские счета

[identity profile] benderskiy.livejournal.com 2016-08-31 12:40 pm (UTC)(link)
в сша если у вас заведомо хреновое здоровье, то даже гражданство сша не спасёт (если вы не миллионер)

с заведомо хреновым здоровьем относительно дешёвой страховки не получить, и вы не сможете себе позволить не то что лечение, а саму страховку

так что либо ищите благотворителей, собирайте по родственникам, либо суицид

да, звериный оскал

[identity profile] benderskiy.livejournal.com 2016-08-31 12:46 pm (UTC)(link)
при этом есть сильные колебания от штата к штату

допустим, вы здоровый в целом человек, платите страховку и захотели сходить к доктору чтобы узнать что это у вас на ногах, не грибок ли, а то и рак

во-первых, в разных штатах будет разный размер страховки, во-вторых в разных штатах это посещение доктора может быть от бесплатного, до сотен долларов (даже со страховкой)

[identity profile] ryjii-kot.livejournal.com 2016-08-31 02:55 pm (UTC)(link)
если есть угроза жизни или опасность заражения других людей, то делают необходимый минимум что бы коньки не отбросил или не заразил остальных и этим ограничиваются.

о том, что можно лечить по страховке можно узнать у своего врача. но если нет угрозы жизни или здоровью окуржаюших, то ждать лечения можно очень долго.

витаминки и косметические операции только за свои, страховка на это не распространяется.

[identity profile] benderskiy.livejournal.com 2016-08-31 04:10 pm (UTC)(link)
вот ещё историю вспомнил: какой-то человек, будучи в сша по визе, лечился там, уж не помню со страховкой или нет, но в любом случае долгов осталось на десятки тысяч долларов

после этого он из сша уехал, ну и ему шлют оттуда письма, а он их выкидывает и всё. в сша правда он въехать уже не сможет, потому что если попадёт в лапы пендосов его ждёт суд и т.д., но больше проблем нет как я понимаю

как-то так
ext_1775189: Bezenchuk (Bezenchuk)

[identity profile] spelller.livejournal.com 2016-08-31 07:42 pm (UTC)(link)
Швейцария, Женева (очень от кантона зависит, потому специфицировал). Без полиса в больнице никто даже в рожу не плюнет. Живой пример - коллега ездил с дочкой в горы, Ребенка, в процессе лазания по валунам, упала и сломала руку. Папаша, естественно, дите в охапку и в ближайшую клинику. Ребенок с переломанной рукой сидел в приемном покое еще час (без обезболиванния), пока папа съездил на другой конец города за страховым полисом. "Такие дела".
Это, правда, был частный госпиталь, а не кантональный, но все равно. В общем, с плановой медициной тут все даже не буду говорить как все хорошо (я - живое тому подтверждение), но вот эмёрдженс... ну, не фонтан. Подохнуть не дадут, словом, но не более того.

[identity profile] salvator-vals.livejournal.com 2016-08-31 10:13 pm (UTC)(link)
Я в Финляндии обращался к врачу, когда у меня не было страховки, а включение в систему финского медицинского страхования было еще в процессе (который занял полгода). Счет в итоге так и не прислали. Но там наверняка было порядка нескольких десятков евро.
Еще существуют полуподпольные врачи-добровольцы, которые лечат нелегалов. Если к обычному врачу обратиться, то лечить скорее всего будут, но про документы обязательно спросят.

[identity profile] rus-from-tallin.livejournal.com 2016-09-01 11:51 am (UTC)(link)

В Эстляндии лечить не будут, скажут: "Плати!"

У меня не было страховки некоторое время (безработный), простыл, пришёл в поликлинику, в регистратуре говорят: "Плати за приём к терапевту!", (кажется, тогда было 5 евро) не заплатишь - самолечись. За анализы и др действия - отдельная плата. За любые действия плата. Не всегда большая, но без денег просто не примут.

"Скорая", бесплатно, но всегда спрашивают документы (ИД-карту), откуда мобильными картридерами считывают данные, личный ИД-код и все твои данные автоматом отправляются в компьютерную БД. Но в "скорой" делают только скорые действия, чтоб ты только не умер: вколят обезболивающее, чтоб ты мог двигаться, сделают предварительный диагноз. Не знаю, как с переломами и подобным. Любые действия делаются через вашу личную ИД-карту, нет карты, значит, вас нет даже в компьютерной базе данных, а раз вас нет в БД, значит, вы - иностранец и обязаны платить.

Т..о., с обострениями простых или хронических болезней никто вас лечить бесплатно не будет. Это капитализм, детка...

Edited 2016-09-01 11:56 (UTC)

[identity profile] iloska.livejournal.com 2016-09-01 03:20 pm (UTC)(link)
В Израиле вылечат, а потом спросят страховку.
В принципе страховка обязательная и есть у всех, но если нелегал или турист, то потом выставят счёт.
Если нелегал, то больница будет разговаривать с государством сама и искать кто ей заплатит. Потому как с нелегала кроме анализов взять нечего.
Понятно что речь идёт о первой помощи, не о долгосрочных программах.

Как я понимаю из комментов выше, в Штатах и Германии система такая же.
Коммент про Швейцарию удивил.

По страховке посещение больницы тоже может стоить денег. Если посещение больницы было неоправдано. Но опять же, сначала оказывают первую помощь, а потом говорят о деньгах.

Edited 2016-09-01 15:22 (UTC)

[identity profile] dao-nyxa.livejournal.com 2016-09-05 03:42 pm (UTC)(link)
Во Франции в срочном случае окажут помощь, потом пришлют cчет. Существует специальная страxовка для нелегалов (постоянно проживающим в стране нелегалам оформляетcя медицинская карта) - лечение и базовые медикаменты им даютcя бесплатно.
Edited 2016-09-05 15:48 (UTC)