http://iloska.livejournal.com/ ([identity profile] iloska.livejournal.com) wrote in [community profile] useless_faq2016-09-09 01:03 am

распад СССР.

Посмотрел на празднования дней незовисимости в бывших советских республиках.
В большинстве это действительно годовщины дней деклараций о независимости 1991 года (после августовского путча).
В некоторых странах - годовщины дней объявления независимости в 1918-ом.
А в РФ - День России, который и не называется днём незовисимости, и годовщина объявления независимости от 1990-ого года - то есть до развала СССР.

Вот здес\ ест\ таблица: https://sovtime.ru/republics/raspad-sssr
И ещё вопрос по этой таблице:
Чем отличается "Провозглашение суверенитета" от "Провозглашения независимости", и почему втопрой даты нет для РСФСР и для БССР?

[identity profile] langsamer.livejournal.com 2016-09-09 07:29 pm (UTC)(link)
В чем, собственно, вопрос в первом абзаце?

[identity profile] 8observer8.livejournal.com 2016-09-09 07:43 pm (UTC)(link)
Вечно Вы с хитрыми вопросами.
По мне суверенитет равен независимости.
Почитаю ответы юристов.

[identity profile] i-crust.livejournal.com 2016-09-09 07:44 pm (UTC)(link)
а чем отличается незовисимость от независимости?
ext_1596743: (cygnus)

[identity profile] ez98.livejournal.com 2016-09-09 07:50 pm (UTC)(link)
Суверенитет провозглашали еще небитые коммунисты, а независимость - уже побитые, но недобитые коммунисты.

[identity profile] walterghost.livejournal.com 2016-09-09 07:59 pm (UTC)(link)
Мне вот семантически ощущается, что "независимость" - это "от кого-то". Т.е. избавление от зависимости. Финансовой, силовой, властной.

А суверенитет - это "ваще ни от кого и никому ничего не должны". Ключевое - никому ничего. И главное ключевое - мы - это мы. Некая общность.

Что, по моему мнению, РСФСР и сделала в 90-м - отделилась от своей обязанности сохранять, кормить и пестовать весь СССР. Послала все свои вассальные республики в свободное плавание, ибо задолбали.

Мы же понимаем, что РСФСР и СССР - очень разные вещи, да?
Edited 2016-09-09 20:06 (UTC)

[identity profile] akinori-kun.livejournal.com 2016-09-09 08:23 pm (UTC)(link)

Рсфср не получал независимость. Как центр власти в стране при развале союза от рсфср отвалились республики и сменился политически строй, но по факту никакой зависимости не от кого не было, а соотвнтственно какой день независимости праздновать?

[identity profile] sam-buddy.livejournal.com 2016-09-09 08:24 pm (UTC)(link)
Лично я воспринимаю этот "праздник" как день независимости головы от туловища :(

[identity profile] 7river.livejournal.com 2016-09-09 08:49 pm (UTC)(link)
Во-первых, в отличие от национальных республик в РСФСР отсутствовали собственные органы государственной и партийной власти - их обязанности выполняли соответствующие общесоюзные органы. Формирование суверенитета РСФСР началось с воссоздания этих органов на республиканском уровне.
Во-вторых, на 1990 год Союз был еще достаточно крепок и вопрос о его демонтаже не стоял (за вычетом впавших националистический угар прибалтов). Отсюда и наименование праздника - не "независимость" от союзных властей, а заявление об участии в Союзе на правах самостоятельного (суверенного) участника. В отличие о предшествующей роли рыхлого государствообразующего элемента.

[identity profile] hand-file.livejournal.com 2016-09-09 09:02 pm (UTC)(link)
Мне упорно кажется, что суверенитет и независимость есть одно и то же, а даты провозглашения суверенитетов не более, чем декларации.
Конец 80-х - начало 90-х время подлое и лукавое.

[identity profile] to-se.livejournal.com 2016-09-09 09:20 pm (UTC)(link)
На кой день независимости, если ниот кого не зависили?

[identity profile] zhegloff.livejournal.com 2016-09-09 09:37 pm (UTC)(link)
Провозглашением суверенитета в данном случае являлось установление приоритета законов конкретной республики над союзным законами.
Провозглашением независимости являлся факт провозглашения нового государства на территории бывшей союзной республики.
Edited 2016-09-09 21:37 (UTC)

[identity profile] tertius-gaudens.livejournal.com 2016-09-09 09:54 pm (UTC)(link)
БССР сама так решила

[identity profile] langenberg.livejournal.com 2016-09-10 02:44 am (UTC)(link)
По Латвии это не праздники.
День независимости и День восстановления независимости приходятся на другие даты.
Это просто табличка хронологии не первостепенных событий.

[identity profile] radolini.livejournal.com 2016-09-10 04:28 am (UTC)(link)
Сложно провозгласить независимость от самих себя.

[identity profile] borshchov.livejournal.com 2016-09-10 08:44 am (UTC)(link)
День независимости это когда кино про планетян в прокат вышло, а праздник в другое время, что тут непонятного-то?

[identity profile] janelight.livejournal.com 2016-09-10 08:45 am (UTC)(link)
Сначала, помнится, и у нас его днем независимости назвали. Причем никто не понимал, от КОГО. И, разумеется, никто не помнил, что это выходной. Где-то году в 92, что ли, мы себе экзамен назначили на этот день (тогда как-то студенты принимали участие в выборе дат для экзаменов в сессию). И в деканате ни у кого не шевельнулось причем. И вот 12го июня мы приходим, профессор матана приходит - а все здания закрыты и вахтеры нас не пускают...Мы уж прикидывали, как в парке сдавать будем ) хорошо, профессор был заслуженный и добился, чтобы нам открыли здание и аудиторию ) А через несколько лет переименовали - видимо, дошло, что непонятно от кого независимость.

[identity profile] nuinu6.livejournal.com 2016-09-13 07:40 am (UTC)(link)
Попытка усилить законность развала))
Таким образом подчеркивалась "законность" выхода из союза. Мол сначала провозгласили "суверенитет", и только потом, получив независимость от Союза, провозгласили "независимость".

Простите, эта вкладка была открыта у меня давно. И я про нее забыла. И только сейчас проверяя нужность открытых вкладок решила написать:))