ошибка банкомата

[antirobot-idiot.livejournal.com]

Читаю новость "Сломанный банкомат выдал безработному в Москве полмиллиона рублей"
бедолагу ожидает "уголовное дело по статье о краже, а также штраф или лишение свободы до 6-ти лет."
а вот с какого такого перепугу человек которому по вине банкомата прилетело такое состояние должен отдуваться, умысла у него же не было?

Comments

[prohogy.livejournal.com]

1. он вроде не один раз получил
2. может, сознался, в умысле?

[far-far-north.livejournal.com]

Он взял не принадлежащее ему. Должен был снести в полицию.

[sam-buddy.livejournal.com]

Например, не являются преступными рефлекторные действия: если один человек пытается схватиться за другого, чтобы избежать падения, и в результате причиняет последнему вред здоровью, эти действия не могут быть признаны преступными. Аналогично дело обстоит в случаях, когда деяние совершается в бессознательном состоянии или вследствие действия непреодолимой силы (стихийного бедствия или созданной другими людьми нештатной ситуации). Во всех этих случаях нельзя говорить о свободе воли человека: у него отсутствует выбор между правомерным и неправомерным, преступным и непреступным поведением. Законодательство многих стран содержит специальные положения, устанавливающие непреступность таких деяний.
Нет умысла, нет и преступления.

[no-name-vasya.livejournal.com]

А он несёт ответственность за выданные деньги по его запросу, заведомо ему не принадлежащие? Ну, вот знает он, что на карте тысяча, а ему насыпали десять, хотя он просил тысячу. Достал, посчитал, оставил не своё под камерой банкомата, да пошёл.

[masha-shamraeva.livejournal.com]

А если человек не пересчитывает? Ни выданное банкоматом, ни сдачу, не зарплату.
Он тоже несет ответственность за лишнее?

[no-name-vasya.livejournal.com]

Предполагаю, если банк зафиксировал и может доказать, что выдал лишнее, то он найдёт способ официально связаться с клиентом и попросит его вернуть, в противном случае - через суд.

[finka-lisa.livejournal.com]

Потому что наличие умысла - это неотъемлемый элемент состава преступления лишь в классической юриспруденции, а по нынешним временам состав преступления не есть обязательное условие для обвинительного приговора.

[finka-lisa.livejournal.com]

Если подарили - почему же "не принадлежащие"?

Если сперва подарили, а потом об этом пожалели - где тут его вина?

[no-name-vasya.livejournal.com]

Дарение - акт юридический. Я тут про то, что у человека не было умысла воспользоваться чужой ошибкой. Смотрим по камере с банкомата, что гражданин бабло на панельку с кнопачками положил и пошёл. А там хоть другой гражданин забрал, хоть ветром сдуло. И чека он не печатал. Другой вопрос в том, как именно сломался банкомат - насчитал ему минус 9к, или не насчитал.

[0lenka.livejournal.com]

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Неосновательное_обогащение

[e-rubik.livejournal.com]

Если я на улице нашел рубль и подобрал, это тоже преступление?
А десять рублей?
А сто рублей?
А тысячу рублей?

[far-far-north.livejournal.com]

Думаю тут к нему не прикопаться.

[benderskiy.livejournal.com]

А вы в какой стране живете? Ггг

[far-far-north.livejournal.com]

Это не подарок. Я в банке работаю, всякие случаи бывают. Не прокатит.

Пример - недавно в автобусе женщина нашла дорогой телефон и взяла себе. Хозяин обратился в полицию, тетку нашли, шьют дело.

Мораль - дееспособный человек всегда знает что его, а что нет. Если он взял не своё - он присвоил. Со всеми вытекающими.

[far-far-north.livejournal.com]

Есть сумма, с которой наступает ответственность. Не помню, то ли 2000, то ли 3000. Если сумма превышена и хозяин потерянного обратился в полицию и вас прихватили, то возможны неприятные варианты, если не удастся выкрутиться что "в полицию нёс".

[far-far-north.livejournal.com]

Думаю нет. У нас в банке был случай когда кассир ошиблась крупно. На тысячу евро. Не спрашивайте как она так лажанулась, не помню деталей. Клиент забрал и ушёл. Выяснили кто он, позвонили. Он в глухой отказ "всё было верно". Девочка возмещала.

[e-rubik.livejournal.com]

Найдено на улице, рядом никого. Не в гардеробе, где выпало из чьей-то куртки, не у кассы, где-то расплачивался и обронил, а просто на улице. Документов при деньгах нет.

[far-far-north.livejournal.com]

Банку будет сложно если нет прямых доказательств. Если банкомат ошибся, то после его инкассации найдут недостачу. Если на камерах непонятно, то кому её предъявить? Некому.

[far-far-north.livejournal.com]

Есть статьи 227-229 ГК РФ, там написано что делать с находкой. Не могу сказать, относятся ли деньги к понятию "вещь", но логика статьи просматривается. Можно рискнуть и забрать себе если нет свидетелей. Но если есть сомнения что вас не заметили, лучше тащить в полицию.

[7river.livejournal.com]

Судя по публикациям:
а) имела место неисправность банкомата (или халатность лиц, его обслуживавших) - клиенту были выданы купюры большего номинала, чем он хотел изначально (т.е. вместо 4 тысячных купюр вдруг вылезли 4 пятитысячные).
б) чувак просек фишку и запросил еще - ему выдалось кратно больше. Выгребя некоторую значительную сумму сей гражданин побежал "распоряжаться средствами по своему усмотрению".
Вот за пункт "б" его привлекают к ответственности - знал, осознавал и имел возможность отказаться от совершения деяния, но совершил...

[meursault-vs.livejournal.com]

Это же рашка- здесь потерпевший автоматом становится обвиняемым.

[karolina-rona.livejournal.com]

Умысел был, т.к. товарищ сознательно, когда просек, что автомат вываливает любые суммы, начал его потрошить.

[sakurovskiy.livejournal.com]

А если есть видео и видно сколько ему бабла дали? Все равно не прикопаешься к нему?

[far-far-north.livejournal.com]

Я думаю что если на видео будет видно сколько бабла, то можно посмотреть сколько он запросил и потребовать с него лишку _аргументированно_. А если откажется уже судиться.

[sakurovskiy.livejournal.com]

у вас в банке нет камер? хм.