http://russula-wild.livejournal.com/ ([identity profile] russula-wild.livejournal.com) wrote in [community profile] useless_faq2016-11-17 12:13 pm

про запах пота

Почему запах пота (особенно других людей) является таким неприятным? Он же не является свидетельством болезни или опасности для окружающих людей, почему тогда он вызывает такую отталкивающую реакцию?
(навеяно митингом, на котором мне пришлось сидеть рядом с жутко вонючим коллегой - пересесть возможности не было и пришлось страдать философски больше часа)

[identity profile] idemidov.livejournal.com 2016-11-18 07:13 pm (UTC)(link)
Приучают к тому к чему приучаются. Тригонометрии животных вот ещё никто не приучал.

А вот гадить где надо и не гадить где не надо их приучают в младенческом возрасте за несколько дней => это изначально заложено.
ext_1775189: Bezenchuk (Bezenchuk)

[identity profile] spelller.livejournal.com 2016-11-18 07:31 pm (UTC)(link)
вот только до вашего камнта дочитав, понял, что слово meeting имеет значение не только "деловое совещание" ;)

[identity profile] riazhenka.livejournal.com 2016-11-18 07:34 pm (UTC)(link)
Ну, за несколько дней - это вряд ли. Я за своим щенком с месяц лужи подтирал. Я думаю, что если что-то заложено генетически, к этому вообще не приходится приучать. Как мы не приучаем собаку покрутиться несколько раз на месте, прежде чем лечь спать.
Другое дело, что в собак заложено свойство получать удовольствие от послушания людям - результат одомашнивания. Мы его используем.
ext_1775189: Bezenchuk (Bezenchuk)

[identity profile] spelller.livejournal.com 2016-11-18 07:35 pm (UTC)(link)
гренландцы просто моются реже, в силу природных условий ;)
ext_1775189: Bezenchuk (Bezenchuk)

[identity profile] spelller.livejournal.com 2016-11-18 07:36 pm (UTC)(link)
Отож. Или можно будет на него напасть и съесть

[identity profile] idemidov.livejournal.com 2016-11-18 07:40 pm (UTC)(link)
>>> Я думаю, что если что-то заложено генетически, к этому вообще не приходится приучать.

Так лотков и прогулок с ошейником не заложено генетически.
Заложено (у хищников) не гадить где ешь и спишь. И закапывать.
А лоток для котёнка и прогулка для щенка это адаптация заложенного.

[identity profile] riazhenka.livejournal.com 2016-11-18 07:45 pm (UTC)(link)
Конечно, именно так - адаптация. То есть использование заложенного генетического не по прямому назначению. Ну и плюс - все-таки это весьма высоко развитые животные и они способны обучаться новому, тому, что генетически в них не заложено. Способность к обучению есть у всех животных, только у человека она гипертрофирована.

[identity profile] idemidov.livejournal.com 2016-11-18 07:47 pm (UTC)(link)
>>> не по прямому назначению.

По-моему по самому что ни на есть прямому.

>>> и они способны обучаться новому, тому, что генетически в них не заложено.

Ну разным трюкам обучаются далеко не все собаки и почти совсем не обучаются кошки.
А вот ходить в туалет обучаются почти все.

[identity profile] sakurovskiy.livejournal.com 2016-11-18 09:39 pm (UTC)(link)
А тепереча правильный ответ.

Согласно недавним исследованиям, человекам которые генетически лучше всего подходят друг к другу для спаривания и получения хорошего потомства, нравится запах пота партнера. Если вам не нравится запах пота мужыка/бабы - значит спариваться с ним не надо, дети будут чахлые и болезные. Тут имеется ввиду обычный запах тела в котором присутствует и запах пота, после физнагрузок не то.

[identity profile] nice-fantomas.livejournal.com 2016-11-19 04:03 am (UTC)(link)
Плюс.
ext_1775189: Bezenchuk (Bezenchuk)

[identity profile] spelller.livejournal.com 2016-11-19 05:00 am (UTC)(link)
Хм, 30 лет назад, 86-й год... Дезодоранты были вполне себе распространены, имелись в продаже и граждане ими пользовались. Во всяком случае, я пользовался и большинство людей из моего окружения.

[identity profile] riazhenka.livejournal.com 2016-11-19 06:49 am (UTC)(link)
Вы молодец, и окружение ваше молодцы. Но мне все же кажется, что таких молодцов было тогда намного меньше, чем сейчас.
Зато одеколоны были больше распространены. Как мне помнится...
ext_1775189: Bezenchuk (Bezenchuk)

[identity profile] spelller.livejournal.com 2016-11-19 07:32 am (UTC)(link)
Ну, вы правы - и в том, что я молодец, и в том, что тогда дезодорантами народу меньше пользовалось ;) Ну так тогда и далеко не все дамы-с подмышки брили, не говоря о других волосатых местах. Но все-таки вещь была вполне обиходная, о чем косвенно свидетельствует то, что даже такая неразворотливая на товары народного потребления советская промышленность выпуск их освоила, и достаточно массовый. В любом хозмаге продавались, в отделах, где всякие мылы-шампуни-лакидляволос и прочие средства гигиены. Еще, насколько помню, советские дезодоранты были исключительно в аэрозольных баллонах (шариковые и твердые появились попозже), носили дурацкие названия типа какой-нибудь "Светланы" или "Белой сирени", и были довольно вонючими. Ну, а качественные импортные были, ясно дело, в дефиците и стоили дорого (а что "качественное импортное" тогда не в дефиците было?).

Одеколон - да, более привычной штукой был (и для наружного, и для внутреннего применения, ога ;)) Ну и туалетные воды всякие тогда тоже в обиходе были.

[identity profile] anonim-legion.livejournal.com 2016-11-19 02:54 pm (UTC)(link)
А как же! Поездил по городу - вот и в душ надо. Ночью поспал не один - тоже надо в душ.

[identity profile] anonim-legion.livejournal.com 2016-11-19 02:55 pm (UTC)(link)
А тут у них перепись колхозан.

[identity profile] leila2100.livejournal.com 2016-11-19 05:42 pm (UTC)(link)
Я про тренировки.

[identity profile] leila2100.livejournal.com 2016-11-19 05:46 pm (UTC)(link)
Я не против. У самой и три не проблема. Я про всех. Кто-то сидит в прохладном помещении, мешки не ворочает, книгу читает. Секситься не собирается. Можно ему один раз?

[identity profile] 0lenka.livejournal.com 2016-11-19 06:19 pm (UTC)(link)
>сидит в прохладном помещении, мешки не ворочает, книгу читает
...мы все еще запах пота обсуждаем? ;)

[identity profile] deadmadcat.livejournal.com 2016-11-19 07:19 pm (UTC)(link)
Тут все чуть более замысловато. У детей особые отношения с испражнениями. Им же надо откуда-то получить кишечную микрофлору. Поэтому детская копрофагия - распространенное явление в животном мире. По мере взросления эта задача теряет актуальность и отвращение может приобретаться по чисто биологическим причинам.

А так-то вообще согласна - у неприятия телесных запахов очень большой социальный компонент. Вот выхлопные газы воняют же конкретно, и ничё, никто не возмущается, не утверждает, что не может находится на улице из-за удушающей вони, автотранспорт запретить не требует. А как запах пота, так сразу фу-фу. Выше вон даже кого-то уволили.

[identity profile] leila2100.livejournal.com 2016-11-19 07:28 pm (UTC)(link)
Вроде мы перешли к обязательности многократного душа.

[identity profile] riazhenka.livejournal.com 2016-11-19 07:29 pm (UTC)(link)
Простите, но что-то я не понял. Зачем детям получать кишечную микрофлору из собственного кишечника, если она и так у них там? Для интереса они могут попробовать разок, но вряд ли потом повторят, поскольку человеческий кал горький. Горький вкус, в отличие от неприятного запаха, вещь вполне объективная.
У людей копрофагия - проявление психического расстройства. У животных по-разному: одни не успевают переваривать за один раз, другие добывают определенные микроэлементы и т.п.

Выхлопные газы - другое дело. Сейчас все больше с катализаторами ездят, а раньше многие были недовольны, я помню. С другой стороны, в детстве мне этот запах нравился, в детском саду мы все под выхлопную трубу норовили встать, чтоб понюхать. От 66-го бензина запах куда ядреней был, чем от современного.
Edited 2016-11-19 19:34 (UTC)

[identity profile] deadmadcat.livejournal.com 2016-11-19 07:40 pm (UTC)(link)
Из собственного кишечника, естественно, незачем. Есть смысл из чужого кишечника. С микрофлорой не рождаются. У животных по-разному, да. Речь о том, что даже те животные, которые во взрослом возрасте копрофагию не практикуют, в раннем детстве практиковать ее могут. А горький на вкус человеческий кал или нет, это уж я не в курсе.

[identity profile] riazhenka.livejournal.com 2016-11-19 07:53 pm (UTC)(link)
Тогда еще непонятнее. Человеческие дети микрофлору получают при проходе через родовые пути и потом еще с кожи матери, чужая им ни к чему. Тем более, что к тому времени, когда они становятся способны съесть чей-нибудь кал, своя родная микрофлора у них уже в порядке (иначе бы они давно умерли).
А о вкусе кала мне известно отсюда (http://www.rusvera.mrezha.ru/541/14.htm):
"У одного певчего, вагана Гриши, он стянул печенья из посланной из дому посылки. Гриша был большой сорванец и решил отомстить цыгану. Он взял конфет, вынул начинки, вместо начинок положил человеческого кала и аккуратно заделал, чтобы никто не заметил, и держал конфеты на виду для соблазна. Цыган украл одну конфету, раскусил ее и закричал: «Ой, горько! Ой, вонько!»"

[identity profile] deadmadcat.livejournal.com 2016-11-19 08:18 pm (UTC)(link)
Ну во-первых, нигде не написано, что копрофагия так уж жизненно необходима конкретно человеческим детям. Однако обретенные в ходе эволюции качества (в числе которых могла бы быть толерантность к запаху кала в детстве), если они не приносят вреда, мгновенно не исчезают. Во-вторых, состав кишечной микрофлоры совершенно другой, чем состав микрофлоры влагалища и кожи. В-третьих, пока ребенок питается материнским молоком, никакая микрофлора ему не нужна, умирать не от чего.

Моя бабушка называет горьким горькое, острое, терпкое, пересоленное и еще кучу всяких других оттенков невкусного.

[identity profile] 0lenka.livejournal.com 2016-11-19 08:18 pm (UTC)(link)
Я нигде не говорила об обязательности многократного душа. Я говорила о том, что человеку с активным образом жизни нормально "по потребности" мыться несколько чаще, чем "сидящему в прохладном помещении и читающему книгу", а если этот человек вдобавок молод и здоров - то от него будет пахнуть либо нейтрально, либо (в основном для потивоположного пола) приятно. Даже если в данный момент он этот самый запах пота издаёт - например, уже поворочал мешки, но в душ ещё не успел.

Page 3 of 4