useless_faq | Заново

Заново

Интересно... если все человечество... разом... переместить на совершенно чистую, девственную планету, такую же как Землю. Без ничего. Без каких-либо средств, накопленных за всю историю развития...

За какое время оно сможет добиться теперешнего состояния?
Или развитие пойдет совершенно по-другому?
Либо оно деградирует?

Threaded | Top-Level Comments Only

То есть, считаешь, что это будет просто огромным шагом назад, и знания не помогу ни в какой мере?...

согласен с

akuaku, что настоящие профессионалы своего дела не забудут своего "ремесла", вот они-то и выживут.
Почему-же первые несколько веков, думаю что намного быстрее всё произойдёт.

А вспомните-ка "Таинственный остров". Если условия жизни будут достаточно комфортными (стабильное производство продуктов питания, отсутствие угрозы со стороны соседей, организованное общество итд), то, мне кажется, материальный уровень 18-19вв можно восстановить довольно быстро. Другое дело, что организованного об-ва сохранить не удастся, а соседи таки будут иногда грабить. В этом, собстно, вся загвоздка.

Именно так. Большая часть знаний будет утеряна по трем причинам:

(1) Они хранились в письменном виде и остались на Старой Земле.

(2) Они были в головах, но их носители не осознавали этого и, соответственно, не могли никому их передать.

(3) Они были в головах, их носители осознавали это, но не могли применить непосредственно, а записать их для потомков оказалось невозможно.

Письменность тут, увы, не помогает: никакой бумаги и иже с ней не будет, а глиняные таблички с клинописью и гранитные доски с рунами -- очень медленное средство письма.

А мне все равно! Хочу, и все!

Вот это -- безусловно ;)

Правда, теократы типа иранских аятолл или тибетских лам у власти останутся наверняка. Вообще, у народа ИМХО будет сильный перекос в религию...

Точно так. Пока не разовьётся материальная база, общество вынуждено будет придерживаться общинного строя, где главенствующую роль будут играть добытчики и защитники. А там - пока ещё возникнет перепроизводство товаров итд итд.

"Тоннель" или другая робинзонада прямо противоречит условиям задачи. "Робинзоны" - это несколько человек с некоторым набором технологичных предметов (сундуки Р.Крузо, подарки от капитана Немо в "Таинственном острове", взятое с собой снаряжение у героев Хайнлайна). А поставленная задача - все человечество, но ничего с собой не имеющее...

Почему? =)
Там же, наверное, скучно будет.. и опасно...

У Дугласа Адамса хорошо описан подобный вариант в книге "Ресторан на краю вселенной". Про колонизаторов с Голгафринчам.

Ну, капитан Немо неслабо помогал героям инструментами... Да и геологические условия на том острове совершенно неправдоподобные, и технологические процессы, э-э, сомнительные...

Учтите - придётся ходить с небритыми ногами, и о браке по любви придётся забыть)

Безумству храбрых поем мы что-то... ;)

Самым главным товаром станут, наверное, те самые способности...

Не совсем... С одной стороны, предметов у робинзонов в том же "Тоннеле" очень мало -- оружие, носильные вещи и пр. Для выживания им приходится переходить на местные ресурсы...

С другой стороны, какая часть человечества -- 100%, 1% иои 0,0001% перемещается -- ИМХО не так уж и важно, если выборка равномерная...

В религию - это врядли. Так как религия, это в некотором роде власть... Точнее это все не о религии, а о церкви... А власть надо поддерживать, а в таком состоянии поддерживать власть, как мне кажется, будет сложно...

Наоборот нескучно! Столько всего нового!
Хотя, когда захочется есть или будет холодно, я захочу вернуться обратно .... :-))))

Если добытчик не захочет кормить этого "теократа", он не будет его кормить - какими бы карами небесными ему ни грозили. Зато если кому-то нужно будет оправдать грабёж - тут религия очень даже пригодится (Вспомним завоевание др.евреями Земли Обетованной, прости Господи:)

А с какой стати?

У Миллера-мл. в "Гимне Лейбовичу" человечество в постъядерном мире благополучно заново выстроило ту же цивилизацию и развязало ядерную войну. Я с ним согласен полностью: люди любят наступать на грабли...

Плюс здесь некому будет задумываться: все, кто помнит "первый раз", вымрут ;)

И физическая сила.

То, что не надо будет ноги брить и прочие условности - это хорошо.
А почему про любовь-то забыть?

ааа! ну тогда пиздец планете!

Ну и что будут делать настоящие профессионалы-металлурги в мире без развитой горнорудной промышленности? Откуда они знают, где искать руду и как ее обрабатывать?

Я уже не говорю о всяких химиках, электронщиках и пр... Настоящий профессионал будет помнить, как забить гвоздь -- но покажите мне, как много народа сейчас уимеет искать самородную руду и ковать из нее эти самые гвозди?

Большая часть современных ремесел робинзонам, увы, без надобности. Собаке пятая нога и то полезнее -- ее хоть съесть можно...

Нет, это в переносном смысле. Пока за способности не будут платить - они товаром являться не будут. Т.е. чувак с пудовыми кулаками просто возьмёт спеца за шкирку и скажет "Типа штоб завтра у меня был железный ножик! Поэл?!"

>предметов у робинзонов в том же "Тоннеле" очень мало
Тем не менее - они у них есть. Чистые металлы, бумага, стекло - создать это с нуля непросто

>какая часть человечества -- 100%, 1% иои 0,0001% перемещается -- ИМХО не так уж и важно
Я бы предположил, что значимость растет логарифмически - т.е. различие между 10 и 1000 существенно заметнее, чем между 100000 и 10000000

Threaded | Top-Level Comments Only

Page 2 of 5

Заново

Re: Натурально деградирует ;)

Re: А толку?

Re: А толку?

Re: Натурально деградирует ;)

no subject

no subject

no subject

Re: Не, не то...

no subject

no subject

Re: А толку?

no subject

no subject

no subject

Re: Не, не то...

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

Re: А толку?

no subject

Re: Не, не то...