[identity profile] sverlovshik.livejournal.com posting in [community profile] useless_faq
Каким образом наиболее просто получить от растения набор случайных величин? Допустим, мне потребовалось создать учение, где в качестве соавтора выступало бы растение. Поскольку ни одно растение не обладает сознанием, нервной системой и не может действовать целенаправленно, то его информационным вкладом в данном случае был бы уникальный набор величин.

Date: 2017-02-07 08:24 am (UTC)
From: [identity profile] lesamohval.livejournal.com
Нет там ничего случайного. Красота растений целесообразна. Пропорции строго коррелируют...
Откуда знаю - дипломы на лесхозе по подобным темам пишут.

Date: 2017-02-08 06:20 pm (UTC)
ext_1775189: Bezenchuk (Bezenchuk)
From: [identity profile] spelller.livejournal.com
Фракталы всё, фракталы...

Date: 2017-02-07 08:33 am (UTC)
From: [identity profile] aterentiev.livejournal.com
таки случайных или уникальных?

уникальны могут быть таки да, гены
случайными можно считать, например, шумы прокачиваемой по капиллярам жидкости

Date: 2017-02-08 07:06 am (UTC)
From: [identity profile] aterentiev.livejournal.com
Не сложнее записи других процессов - тишина и контактный микрофон. Что на самом деле сложно, так это отфильтровать внешнее воздействие (свет, как естественный, так и искусственный, влага, температура), чтобы оставить именно то, что можно приписать индивидуальности растения.

Date: 2017-02-07 08:51 am (UTC)
From: [identity profile] dendrr.livejournal.com
Требуемый диапазон величин? Время генерации?
Допустим, мы берем березу в период листопада, и случайными величинами принимаем количество микросекунд, прошедшее между каждыми двумя последовательными отрывами листьев.

Date: 2017-02-07 10:26 am (UTC)
From: [identity profile] xen0n.livejournal.com
Сергей Белков [livejournal.com profile] flavorchemist (он же Гога, он же Гоша, он же [livejournal.com profile] allchymist) в одной из лекций на тему почему жрать химию - вкусно, нажористо и полезно опровергал идею, что "в природе все по высшему разуму организовано, сбалансированно итд" и приводил в пример какое-то полезное растение. Листья растения были полезны из-за содержания каких-то там веществ в них, но интересно то, что в нижних листьях этого вещества было горааааздо больше (или меньше) чем в верхних. Поднимался вопрос, так какой же баланс "золотой", если даже в одном кусте он колеблется очень широко.

Можете, для примера, оборвать листики, перемешать, и в качестве случайного значения брать содержание какого-то вещества в листике. Процесс, надо сказать, странный, но если вам хочется...
Edited Date: 2017-02-07 10:27 am (UTC)

Date: 2017-02-07 11:08 am (UTC)
From: [identity profile] anonim-legion.livejournal.com
Мистер О’Тул в бешенстве запрыгал на месте.
— А жучки?! — неистовствовал он. — А что будет с жучками? Вы не допустите их в эль, я знаю, пока он будет бродить. Уж эти мне гнусные правила санитарии и гигиены! А чтобы октябрьский эль удался на славу, в него должны падать жучки и всякая другая пакость, не то душистости в нём той не будет!
— Мы набросаем в него жучков, — пообещал Оп. — Наберем целое ведро и высыпем в чан.
О’Тул захлебывался от ярости. Его лицо побагровело.
— Невежество! — визжал он. — Жуков вёдрами в него не сыплют. Жуки сами падают в него с дивной избирательностью и….


Между прочим, реальная проблема при производстве малых партий сыра. Санпин требует несколько не то, что нужно по технологии.

Date: 2017-02-07 09:49 pm (UTC)
From: [identity profile] nevozvrachenka.livejournal.com
В случае листопада воли самого растения там гораздо меньше, чем воли ветра, дождя и перепадов температуры воздуха.

Date: 2017-02-08 01:23 pm (UTC)
From: [identity profile] nice-fantomas.livejournal.com
Во-во, у нас в этом году осень аномально тёплая была, так первый месяц зимних морозов деревья с зелёными листьями стояли, пока всё не отвалилось.

Date: 2017-02-07 07:44 pm (UTC)
From: [identity profile] to-se.livejournal.com
Растение, когда растёт, действует вполне целенаправленно.
И это при отсутствии сознания и нервной системы.

Date: 2017-02-08 07:14 am (UTC)
From: [identity profile] aterentiev.livejournal.com
Если принять за цель наиболее оптимальное деление клеток с целью захвата как можно большего пространства, чтобы иметь возможность еще больше этих клеток наделить, используя внешние химические источники и энергию фотонов, то да, целенаправленно. Но без особой инициативы, просто выполняя программу.
Как минимум, этот постулат действует, пока Сверловщик не докажет обратное :)

Date: 2017-02-09 08:50 am (UTC)
From: [identity profile] iloska.livejournal.com
А сами-то вы, конечно, действуете целеноправлено,
Не просто выполняя программу....

Date: 2017-02-08 06:42 am (UTC)
From: [identity profile] dotop2.livejournal.com
зачем брать растение в соавторы учения? что за бред?

Date: 2017-02-08 06:54 am (UTC)
From: [identity profile] aterentiev.livejournal.com
Зачем брать в авторы учения множественные (не)сущности недоказуемой природы? Что за бред?

Date: 2017-02-09 06:21 pm (UTC)
From: [identity profile] zupanik.livejournal.com
Зачем задавать вопрос "зачем" Сверловщику? Что за бред?

Date: 2017-02-09 06:39 pm (UTC)
From: [identity profile] dotop2.livejournal.com
больше попугаев, плохих и одинаковых!

Date: 2017-02-08 08:44 am (UTC)
From: [identity profile] teplenkij.livejournal.com
Воспользуйтесь наработками К. Бакстера по полиграфии растений...

Image
http://www.epochtimes.ru/content/view/35024/5/