http://boltatel.livejournal.com/ ([identity profile] boltatel.livejournal.com) wrote in [community profile] useless_faq2017-02-27 06:13 am

Что будет, если исчезнет Солнце

Если исчезнет Солнце, как будет меняться температура на Земле? Какой она в конце концов станет, например, через миллион лет?

[identity profile] sanitareugen.livejournal.com 2017-02-27 12:16 pm (UTC)(link)
Перестанет поступать энергия от Солнца. А излучаться продолжит. Интенсивность излучения пропорциональна четвёртой степени температуры, так что скорость охлаждения по мере замерзания Земли будет падать, но неравномерно, при вымерзании сперва водяного пара, потом углекислого газа, потом всей атмосферы скорость охлаждения будет несколько увеличиваться, а затем вновь спадать. Для более точного расчёта нужно знать температуру, теплопроводность и теплоёмкость пород Земли и их агрегатное состояние (застывание расплавов даст дополнительное тепло). Но на миллион лет можно оценить, полагая, что уже уравновесится тепловой поток, а в ходе радиоактивного распада количество урана, тория и других изотопов уменьшиться незначительно. То есть вся теплота будет от радиоактивного распада, который ныне вносит 0.027% баланса по энергии, и для уравновешивания излучение Землёй тепла должно сообразно уменьшится в примерно 35000 раз, то есть температура должна упасть примерно в 14 раз. Имеется в виду абсолютная (по Кельвину) температура, при том, что равновесная, в отсутствие парникового эффекта, -18 по Цельсию или 255 по Кельвину, так что установится 18.6 градусов от абсолютного нуля. Атмосфера перейдёт в жидкое состояние (кроме небольшого количества гелия и водорода), а часть (аргон, углекислый газ, вода) в твёрдое.

[identity profile] sanitareugen.livejournal.com 2017-02-27 12:36 pm (UTC)(link)
Ну и что? В описанных условиях остынет. Температура и количество тепловой энергии - не одно и то же.

[identity profile] a-konst.livejournal.com 2017-02-27 02:39 pm (UTC)(link)
В тепловом потоке из ядра Земли бОльшая часть, по современным представлениям, берется из энергии гравитационной дифференциации вещества мантии - железо оседает в ядро, до сих пор. По разным оценкам, ЕМНИП, доля радиоактивного распада от 20% до 1% , примерно.

Впрочем, если оценка количества тепла, поступающего из мантии Земли на поверхность, ( вот эти 0.027%) основана на непосредственных измерениях, а не гипотезах о том, откуда это тепло там берется, то ваша оценка равновесия через миллион лет не зависит от вопроса об источнике этого тепла.
ext_1784126: (Default)

[identity profile] autodiagnost.livejournal.com 2017-02-27 02:48 pm (UTC)(link)
>>>>Атмосфера перейдёт в жидкое состояние (кроме небольшого количества гелия и водорода), а часть (аргон, углекислый газ, вода) в твёрдое.

а еще потом - испарится ? улетучится в космос ?
ext_1775189: Bezenchuk (Bezenchuk)

[identity profile] spelller.livejournal.com 2017-02-27 06:16 pm (UTC)(link)
>количество урана, тория и других изотопов уменьшиться незначительно

"И ты, Брут..." )
ext_1784126: (Default)

[identity profile] autodiagnost.livejournal.com 2017-02-27 06:35 pm (UTC)(link)
что сделает?
ну уж...а про атмосферу - просто интересно - как думае-те ?
ext_1775189: Bezenchuk (Bezenchuk)

[identity profile] spelller.livejournal.com 2017-02-27 07:24 pm (UTC)(link)
Про атмосферу - а счего бы ей улетучиваться, она наоборот конденсироваться будет (тем более что солнечный ветер, который понемножку атмосферу сдувает, несмотря на наличие "брони" в виде магнитного поля Земли, тоже ведь исчезнет). Ну, легкие газы, гелий и водород, наверное, будут улетучиваться - но с меньшей интенсивностью, чем сейчас.
Вообще, в случае исчезнновения Солнца более интересный вопрос, чем остывание Земли - это то, какой бардак настанет в солнечной системе, лишенной гравитационно доминирующего объекта.

[identity profile] sxakludant.livejournal.com 2017-02-28 02:20 am (UTC)(link)
А какой там бардак? Просто разлетится все и все
ext_1775189: Bezenchuk (Bezenchuk)

[identity profile] spelller.livejournal.com 2017-02-28 04:55 pm (UTC)(link)
В конечном-то счете разлетится, конечно. А до того - что-то (может, и Землю) позахватывают (а то и зохавают) планеты-гиганты, что-то посталкивается между собой. Мусора в Солнечной системе много - от пояса астероидов до облака Оорта...
ext_1775189: Bezenchuk (Bezenchuk)

[identity profile] spelller.livejournal.com 2017-02-28 05:05 pm (UTC)(link)
Когда самый сильный исчезает - сильными становятся слабые. В отсутствие Солнца планеты-гиганты станут гравитационно доминировать в системе (ну, в том, что от нее осталось), так что фиг знает. Мы ведь даже задачу трех тел решать не умеем, а тут вон их сколько. Да и эксперимент поставить не выйдет, так что простор для измышлений практически безграничный ;)
ext_1775189: Bezenchuk (Bezenchuk)

[identity profile] spelller.livejournal.com 2017-02-28 05:51 pm (UTC)(link)
>Это в стаде обезьян :)

В том числе и в стаде прямоходящих обезьян, лишенных шерсти ;) Ладно, это уже другая тема.
Да, в основном, наверное, скорости оставшихся от С. с. тел будут гораздо выше, чем скорость убегания - и даже не от планет-гигантов, а от всего облака материи, как гравитационного целого (и целым это облако быть быстро перестанет, видимо).
Компьютерную модель построить-то можно (грубую, по кр. мере), другое дело - насколько она будет адекватна - эмпирических данных нет, а математический аппарат слаб (я не зря упомянул задачу трех тел).

(no subject)

[identity profile] spelller.livejournal.com - 2017-02-28 18:08 (UTC) - Expand

[identity profile] sxakludant.livejournal.com 2017-02-28 11:26 pm (UTC)(link)
>Если скорость Земли ниже второй космической для планеты-гиганта и для данного расстояния - Земля улетит.

Тут даже без "если"
диапазон модулей скорости земли не такой большой, как и у планет-гигантов, и причем эти диапазоны разные так что модуль разности их скоростей ограничен снизу...

[identity profile] sxakludant.livejournal.com 2017-02-28 11:23 pm (UTC)(link)
НИчего они не захавают

[identity profile] sakurovskiy.livejournal.com 2017-02-28 06:55 am (UTC)(link)
солнце убрать гравитацию - оставить!
ext_1775189: Bezenchuk (Bezenchuk)

[identity profile] spelller.livejournal.com 2017-02-28 04:55 pm (UTC)(link)
И рыбку съесть... ;)

[identity profile] sakurovskiy.livejournal.com 2017-02-28 05:39 pm (UTC)(link)
солнце потом продать можно...
ext_1775189: Bezenchuk (Bezenchuk)

[identity profile] spelller.livejournal.com 2017-02-28 05:40 pm (UTC)(link)
Да кому его впаришь-то, перегоревшее...

[identity profile] sakurovskiy.livejournal.com 2017-02-28 05:49 pm (UTC)(link)
сонце оно завсегда в хозяйстве пригодится.
ext_1775189: Bezenchuk (Bezenchuk)

[identity profile] spelller.livejournal.com 2017-02-28 05:52 pm (UTC)(link)
Ну, дохлую лампочку, наверное, тоже к чему-то приспособить можно. Дырявый носок на нее напяливать, например, при штопке...

(no subject)

[identity profile] sakurovskiy.livejournal.com - 2017-02-28 18:10 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] spelller.livejournal.com - 2017-02-28 18:12 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sakurovskiy.livejournal.com - 2017-02-28 18:23 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] spelller.livejournal.com - 2017-02-28 18:26 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sakurovskiy.livejournal.com - 2017-02-28 18:36 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] spelller.livejournal.com - 2017-02-28 18:42 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sakurovskiy.livejournal.com - 2017-02-28 18:56 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] spelller.livejournal.com - 2017-02-28 19:09 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sakurovskiy.livejournal.com - 2017-02-28 19:40 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] spelller.livejournal.com - 2017-02-28 19:48 (UTC) - Expand
ext_1784126: (Default)

[identity profile] autodiagnost.livejournal.com 2017-02-28 11:35 am (UTC)(link)
но ведь тогда .получается - твердая вода будет в вакууме ? (космическом,который заместит атмосферу) и - будет испаряться-сублимироваться-кипеть возгоняться ?


>>>>лишенной гравитационно доминирующего объекта.
так разлетятся планеты в разные стороны и все . система исчезнет .
ext_1775189: Bezenchuk (Bezenchuk)

[identity profile] spelller.livejournal.com 2017-02-28 05:01 pm (UTC)(link)
В конечном-то счете разлетится, конечно. А до того - что-то (может, и Землю) позахватывают (а то и зохавают) планеты-гиганты, что-то посталкивается между собой. Мусора в Солнечной системе много - от пояса астероидов до облака Оорта...

Твердая вода, конечно, будет возгоняться, да, но не слишком быстро. Вон, на Луне (и даже на Меркурии) лед нашли, он там миллиарды лет возгоняется - а все не кончится никак. Ну и гравитация-то у Земли не денется никуда ведь - так что водяной пар далеко не улетит (он достаточно тяжелый). Скорее всего, он, как и прочие газы, войдет в некое равновесие со своей твердой фазой. В общем, какая-то атмосфера таки будет.