http://spring1976.livejournal.com/ ([identity profile] spring1976.livejournal.com) wrote in [community profile] useless_faq2017-03-23 09:11 pm

Добыча электричества

Если современного инженера-физика закинуть в Древний Рим или куда-нибудь еще до нашей эры, то:

1. Сможет ли он изготовить электрогенератор (динамомашину)?
2. Сможет ли он изготовить какой-нибудь электроприбор и запитать его с помощью этого электрогенератора? И какой прибор ему будет по силам сделать?

P.S. Усложняем задачу: надо получить 220В, и, соответственно, электроприбор тоже должен питаться от 220.

Бонус: местное население, допустим, будет оказывать любую поддержку.

[identity profile] assraiser.livejournal.com 2017-03-24 09:01 am (UTC)(link)
1) Сможет без особых проблем. Самое сложное - медная или бронзовая проволока, но сделать станок для её получения при прямых руках не проблема.
2) Да полно всего. Электромотор хотя бы. Угольную лампу накаливания. Прибор для гальванопластики/гальваностегии.
Вообще есть куча авторитетных мнений, что древние греки и древние римляне и без современных физиков использовали простейшие электроприборы:
http://www.electra.com.ua/istoricheskie-fakty/356-elektrichestvo-drevnego-mira.html

[identity profile] dendrr.livejournal.com 2017-03-24 09:09 am (UTC)(link)
Сделать катушку - задача не архисложная при тогдашних технологиях. Выковать и намагнитить кусок железа тоже можно. Есть, правда, сомнения по поводу чистоты - но тем не менее намагниченность должна быть. А можно и просто природный магнит найти. Вот вам уже и динамка.
Можно попытаться сделать батарею постоянного тока из имеющихся плодовых культур. Столь популярных в пособиях "Физика на дому" лимона и картошки, конечно, не найдется, но вроде лук справится.

С приборами сложнее. Светильник не получится - для лампочки понадобится хороший насос, да и нить накаливания не изготовить просто так. Может быть, электроплитку? Только взять побольше рабов, чтобы крутили динамо, либо тонны лука.

Хотя, если наш физик - Дункан Маклауд, то последовательно изготовляя орудия труда и приборы, через сотню лет что-то должен получить.

[identity profile] eednew.livejournal.com 2017-03-24 09:25 am (UTC)(link)
Теоретически - возможно, практически - нет. Из-за цены металлов он не соберёт средств на эксперименты.

[identity profile] cathay-stray.livejournal.com 2017-03-24 09:39 am (UTC)(link)
Ему надо не электрификацией всей страны заморачиваться (на это у него всё равно не хватит денег, да и подозрительно всё это будет очень, внимание быстро к себе привлечёт) - а изучением языка и поиском выхода на императора.
Императору можно показать десяток фокусов из серии "физикохимические эксперименты для 6 класса" и выдоить из него бюджет на всё остальное. А там уже или эмир, или ишак.

[identity profile] mef-is-toffel.livejournal.com 2017-03-24 10:05 am (UTC)(link)
Выше написал -- простейший электродвигатель делается из дощечки, двух шурупов, жести от консервной банки и мотка проволоки. Ничего невыполнимого для технологий Древнего Рима. В сети есть книжка для школьников:
----------
А.Абрамов и П.Хлебников. Самодельные электрические и паровые двигатели. Москва-Ленинград: Государственное издательство Детской литературы Министерства просвещения РСФСР, 1946 год.

[identity profile] shkslj.livejournal.com 2017-03-24 10:33 am (UTC)(link)
Дык емнип ромуляни вроде вплотную подошли к электричеству.

[personal profile] basila 2017-03-24 10:41 am (UTC)(link)
Рекомендую почитать Ларри Нивена "Летающие колдуны" - как раз в тему вопроса, да и просто очень хорошая книга)

[identity profile] krazzzer.livejournal.com 2017-03-24 11:01 am (UTC)(link)
Гальванику - запросто
http://www.popadancev.net/galvanicheskij-element-bagdadskaya-b/

А вот с переменным током, да еще и выдержать определенные характеристики частота-напряжение-ток это уже очень проблематично. Нужны приборы, нужны станки высокой точности.

[identity profile] ksniko.livejournal.com 2017-03-24 11:03 am (UTC)(link)
Генератор не для фокусов, а с серьезной мощностью создать довольно сложно.
Намного проще батарею - цинк, медь, электролит уксус.
А вот электроприбор простой - легко.
Если есть напряжение вольт сто - можно зажечь свечу Яблочкова - два угольных стержни и глина в качестве изолятора.

[identity profile] prosperoom.livejournal.com 2017-03-24 02:08 pm (UTC)(link)
Вот кстати в обсуждении упущено главное - телеграф! можно из железной проволоки на керамических изоляторах на столбах, а источник тока для государства можно на гальванике собрать :)

[identity profile] geeklive.livejournal.com 2017-03-24 02:23 pm (UTC)(link)
Можно радио сделать типа попова. Военным очень пригодится.

[identity profile] prosperoom.livejournal.com 2017-03-24 02:28 pm (UTC)(link)
По усложнению задачи - только в единичных экземплярах и несколькопроцентным КПД за большие деньги :)
ext_1784126: (Default)

[identity profile] autodiagnost.livejournal.com 2017-03-24 02:37 pm (UTC)(link)
если электричество "силовое" - то сложно - но можно .
а если для радиосвязи - искровой приемопередатчик (упрощенно ) - так и почему бы и нет ?

и кроме того - начиная с простейшего токарного станка - за счет его применения - делаем следующий - более точный станок-инструмент - и так далее ?
да почему бы и нет ?

я бы начал с двигателя внутреннего сгорания . а там обмотки нужны . пусть и громоздкий и неуклюжий - но он бы работал . хотя и не долго . но - послужил бы основой для развития следующего .
а там и токарный станок... автомат калашникова стэна ... вот и финансирование ...

[identity profile] qetzalcoatl.livejournal.com 2017-03-24 03:20 pm (UTC)(link)
При рабовладельческом строе вопросы решаются просто. Берешь сто рабов, соединяешь параллельно и даешь каждому по кошке чтобы гладили.

[identity profile] to-se.livejournal.com 2017-03-24 07:28 pm (UTC)(link)
Таинственный остров Жюля Верна не читали в детстве?
Почитайте.

[identity profile] sakurovskiy.livejournal.com 2017-03-24 07:32 pm (UTC)(link)
В принципе могу добавить от себя только одно, чтоб сделать простой карандаш, нужны знания и труд порядка одного миллиона человек. То есть слабать что-то одно в единственном экземпляре получится, а вот дальше болт, нужны люди, нужны производственные цепочки и такое прочее.

[identity profile] to-se.livejournal.com 2017-03-24 08:48 pm (UTC)(link)
С радиотелеграфом еще проще.
Грозоотметчик Попова видели - банка с металлическими опилками.
Передатчик - местное население трёт шерстяными тряпочками нефритовые янтарные стержни.
Искровой разрядник.
И радист на ключе из бронзовых кастаньет.

[identity profile] to-se.livejournal.com 2017-03-24 08:50 pm (UTC)(link)
Ну и 220 не все современники могут сделать - в США до сих пор 110.

[identity profile] sxakludant.livejournal.com 2017-03-24 10:19 pm (UTC)(link)
1 да
2 да
насчет соблюдения 220 - не знаю, но вполне возможно

[identity profile] wazawai-n2.livejournal.com 2017-03-25 02:18 am (UTC)(link)
1-2) Будете смеяться, но зависит от инженера. Попадаются такие экземпляры...

ПыСы: а зачем 220? Почему не 480?