useless_faq | (no subject)

прочитал ваш пост ниже.
забавно.
т.е. можно творить все что угодно, один хер это будет лишь в сознании жертвы? ни мук совести, ни стыда.
остается лишь только порадоваться за такую жизненную позицию.

к счастью с ущемленным самолюбием не знаком. с разочарованием и безраличием да. речь идет именно не об оправдании доверия или каких-то надежд, а продуманном и спокойно реализованном предательстве. не эмоции, а расчет.

Речь о том, что каждый должен нести ответственность в первую очередь перед собой. Ежели Вы решили кому-то доверять - это Ваше право и Ваше решение. Но будьте готовы к тому, что это будет неправильное решение. И спрашивайте с себя в первую очередь.

не спорю про отвественность, и с людьми всегда играю по правилу "не позволяй себе того, что не позволяешь другим"

Если я в магазине не поверю сдачу, а потом окажется что меня обсчитали - я конечно сама себя обвиню в неосмотрительности. Но продавщица от этого не перестанет быть воровкой.

Но любимый человек не продавщица. Если человек тебя любит - он тебе верит особенно. И ты это знаешь. Ты не можешь не нести ответственность за его чувства. А если не хочешь этой ответственности нести - скажи об этом прямо. И тогда у партнера будет реальный выбор - оставаться с тобой лил нет. В чем проблема?
К сожалению, в большинстве случаев происходит вовсе не так. Один верит, другой этим просто пользуется, получая внимание и любовь. А когда тот кто верил узнает об измене - ему говорят - я тебя кто мне верить заставлял? Твой выбор. По моему это подло и бесчеловечно.

Не надо мешать мух с котлетами. В магазине Вы вступаете в товарно-денежные отношения, заключаете сделку. И стороны несут ответственность в соответствии с законодательством. Так что пример некорректный, поскольку в нем описано нарушение закона, то есть регулирующего акта, которому обязанны подчиняться граждане и юридические лица.
И вся проблема в том, что люди не любят, не умеют, не хотят разговаривать и договариваться - приходить к соглашениям. Почему-то считается, что все обязаны подчиняться неписанным правилам, так называемой морали. Что само по себе невозможно. У каждого человека собственная мораль, лишь в той или иной степени согласующаяся с принятой в данном обществе. И когда Вы, извините, влюбляетесь, Вы не удосуживаетесь выяснить по каким таким принципам живет Ваш объект. Да и понятно - не до того. Поскольку люди с нервными расстройствами (а т. наз. любовь к ним и относится по всем симптомам и проявлениям) озабочены исключительно этим расстройством, а вовсе не тем, как и что будет в будущем. Просто не способны это трезво оценить. А потом, когда случаются горькие разочарования, кричат "караул! меня предали! меня обманули!"...

Брак или совместная жизнь очень сродни договоренности. Оба должны более-менее понимать чего ждет от тебя партнер. И если ты видишь, что партнер твой ждет от тебя такого, что ты дать не можешь (верности например), то честно будет об этом его и предупредить. Даже если партнер придумал вас для себя, даже если он жертва слепых чувств (сам виноват) - вас-то кто заставляет быть палачом? "...люди не любят, не умеют, не хотят разговаривать и договариваться..." - так кто же вам мешает. Вперед - договаривайтесь. Предупредите влюбленную дурочку если не на первом, то хотя бы на втором свидании. Поделитесь своими взглядами на "свободную любовь". По крайней мере, она будет знать во что вляпывается. И это будет, имхо, вполне по-мужски.

>>Брак или совместная жизнь очень сродни договоренности.
Она (договоренность) и должна быть достигнута, а не "принята по умолчанию".
>>Оба должны более-менее понимать чего ждет от тебя партнер
>>честно будет об этом его и предупредить
Абсолютно верно.
>>Вперед - договаривайтесь.
>> Предупредите влюбленную дурочку
Если это лично ко мне, то я так и делаю.
>>Поделитесь своими взглядами на "свободную любовь"
Делюсь. Но ни о какой "любви" речи нет. Этот эвфемизм придумали те, кто стесняется слова "секс".
>>будет знать во что вляпывается
Тут уже другое дело. Знать будет, но будет верить, что сможет изменить человека. Ибо дурочка. И из-за веры своей несбыточной будет страдать, а обвинять - известно кого. :)

>Тут уже другое дело. Знать будет, но будет верить, что сможет изменить человека. Ибо дурочка. И из-за веры своей несбыточной будет страдать, а обвинять - известно кого. :)
Ну так не вступайте с такой в отношения. Или грех дурочкой не воспользоваться?

Таки Вы меня воспитываете, или я сказал, что вступаю? :)

Да я не про вас лично. Вы же фактически оправдываете тех кто вступает. Для вас виноват в первую очередь тот кто верил. А для меня тот - кому верили. Ибо тот кто верил может быть слаб и ослеплен. А тот кому верили - вполне себе отдает отчет в том что происходит.

Или вообще обвиняете в мошенничестве в извращенной форме и особо крупных размерах с целью утоления сексуального голода, а то и еще в чем покруче? :)
А если серьезно, то Других винить всегда легче и проще, чем с собой разбираться.
>>Вы же фактически оправдываете тех кто вступает
Я их не обвиняю. И никого не обвиняю. В отличие от Вас.

P.S. Все же не люблю я гуманистов. И есть за что.

P.P.S. И моралистов не воспринимаю. :)

Я тоже не имею привычки обвинять чужих незнакомых людей, да еще и скопом :) Я просто высказываю свое отношение к проблеме.

>А если серьезно, то Других винить всегда легче и проще, чем с собой разбираться.
Вот пусть _каждая_ сторона с собой и разбирается. Когда доходит до развода - обычно оба что-то делают неправильно.

А вообще, хоть вы нас и не любите, все равно спасибо за беседу.

>>Один верит, другой этим просто пользуется, получая внимание и любовь.
да большинство людей так и живет. Позволяют себя любить. Из гуманных же типа побуждений.
>>А когда тот кто верил узнает об измене
Не "узнает об измене", а узнает о чем-то, на основании чего считает себя преданным, хотя никаких клятв на верность и присяг не приносилось. Все правильно. Никто верить не заставлял.

А если приносилось? :) При заключении брака например?
То есть у вас выходит, что в отношениях главное слова. Если клятву из тебя вытянули, или сам по дури проболтася в порыве чуйств - будь добр не ходи на лево. А если ничего не говорил - то и свободен, можно "изменять" Мило, мило. А моральной ответственности не существует?

>>А если приносилось? :) При заключении брака например?
Не помню я, чтобы в ЗАГСе какие-то клятвы требовались :)
Если брачный контракт - другое дело, зависит от условий договора.
>>отношениях главное слова
Слова - не главное. Но очень важное. Ибо некоторые вещи НАДО проговаривать, дабы не было заблуждений и разочарований. Да и смотря какие отношения.
>>Если клятву из тебя вытянули
Еще никому не удавалось. :) Кто настаивал - с теми все закончено.
>>А если ничего не говорил - то и свободен
Человек изначально свободен. Свободен в принятии решений, в собственном выборе. Свободен брать на себя ответственность за свои поступки и решения.
>>А моральной ответственности не существует?
О какой конкретно морали речь?

Дело не в том, что говорят в загсе. Сама процедура бракосочетания несет определенный смысл. Не важно что в Америке, например, принято произносить эти клятвы каждым брачующимся, а в России нет.
Еще раз говорю - какая разница кто что сказал или нет, если вы знаете, видите сами чего партнер от вас ждет! Либо скажите что бы не ждал, либо не обманывате ожиданий.

Полностью поддерживаю!! re!