http://artefactum.livejournal.com/ ([identity profile] artefactum.livejournal.com) wrote in [community profile] useless_faq2005-04-30 09:37 pm

О насущном

Вот сейчас по православному календарю пасха. А все остальные христиане праздновали ее месяц назад. Но вроде как в Великую Субботу в месте, где хранилось тело Христа перед тем, как он воскрес, тобишь в Гробу Господнем появляется огонь, который не жжет и все такое. Вот мне интересно, как мир может праздновать пасху два раза? Огонь что, тоже два раза появляется? Или какая-то из пасх - лжепасха? Ведь если во время других праздников никаких знамений нет, то тут все понятно и идиоту - появился огонь, завтра - пасха. Как же они так тогда?
ext_459665: (Default)

[identity profile] akuaku.livejournal.com 2005-04-30 10:04 pm (UTC)(link)
Фишка в том, что огонь появляется только на православную Пасху.

[identity profile] berezin.livejournal.com 2005-04-30 10:31 pm (UTC)(link)
Я как раз думал, что это мощный довод в пользу юлианского календаря.
ext_459665: (Default)

[identity profile] akuaku.livejournal.com 2005-04-30 10:35 pm (UTC)(link)
Ну огонь-то, вроде, не по календарю сходит, а по молитвам)
ext_459665: (Default)

[identity profile] akuaku.livejournal.com 2005-04-30 10:36 pm (UTC)(link)
чего - того?)
nechaman: (Default)

Вопрос профана

[personal profile] nechaman 2005-04-30 10:49 pm (UTC)(link)
А вот не может быть так, что способность видеть этот огоннь она индивидуальная. И тогда, может быть, представители разных направлений видят его в разные дни, в соответствии с тем, когда они молятся.
Если, как сами Вы говорите по молитвам, ане по календарю.

[identity profile] berezin.livejournal.com 2005-04-30 10:53 pm (UTC)(link)
Неужно католикам не нужно было? Чего это им не додали?
А вот не меняли бы календарь - и было б всем нам экуменическое счастье.

[identity profile] dimey.livejournal.com 2005-04-30 11:11 pm (UTC)(link)
Огонь сходит только перед православной Пасхой.
ext_459665: (Default)

[identity profile] akuaku.livejournal.com 2005-04-30 11:14 pm (UTC)(link)
Ну тут я не спец. Может, католикам действительно не нужно. Кто их знает)
ext_459665: (Default)

Re: Вопрос профана

[identity profile] akuaku.livejournal.com 2005-04-30 11:16 pm (UTC)(link)
Ну по телеку-то его все видят. Какое уж тут самовнушение)
nechaman: (Default)

Re: Вопрос профана

[personal profile] nechaman 2005-04-30 11:20 pm (UTC)(link)
Ну, я не имела ввиду самовнушение.
Способность видеть у разных людей разная, особенно чудеса.
А про телевизор я не знаю, у меня его нету.
Может тогда мне объясните, в других направлениях тоже считается, что огонь этот нисходит? И если да, то показывают ли они его по телевиденью тоже?

[identity profile] zvyagin.livejournal.com 2005-04-30 11:23 pm (UTC)(link)
А до введения григорианского календаря католики учавствовали в церемонии?
ext_459665: (Default)

[identity profile] akuaku.livejournal.com 2005-04-30 11:36 pm (UTC)(link)
А кто знает - как надо?)
Смысл, мне кажется, не в том, как праздновать, а в том, что праздновать.
ext_459665: (Default)

Re: Вопрос профана

[identity profile] akuaku.livejournal.com 2005-04-30 11:37 pm (UTC)(link)
Ох, тут я не знаток. Поди знай, что они там считают.)

[identity profile] flat-out.livejournal.com 2005-05-01 12:07 am (UTC)(link)
да кстати относительно сроков, если конкретно, то:

Католическая Пасха:
Празднуется в первое воскресенье после полнолуния, приходящегося на день весеннего равноденствия (21-го марта) или после ближайшего полнолуния за 21-ым марта.

Еврейская Пасха:
Празднуется 15 числа месяца Нисана по еврейскому календарю. Еврейский календарь построен так, что Пасха празднуется во вторник, или в четверг, или в субботу, или в воскресенье, в полнолуние, или на следующий день после полнолуния (если полнолуние приходится на понедельник, среду, пятницу). Это полнолуние для 16-ти лет из 19-летнего цикла, первые года которого в наше время приходятся, в частности, на 1979-й и 1998-й годы, будет первым после весеннего равноденствия; для 8-го, 11-го и 19-го года этого цикла это полнолуние будет вторым после весеннего равноденствия.

Православная Пасха:
Празднуется в первое воскресенье после расчетного полнолуния, приходящегося на расчетный день весеннего равноденствия или ближайшего расчетного полнолуния за расчетным днем весеннего равноденствия.
Расчетный день весеннего равноденствия приходится на 21 марта, но по старому стилю, то есть, в наше время, на 3 апреля. Из-за погрешности используемого при расчете дня православной Пасхи правила расчета полнолуния, расчетное полнолуние в наше время приходится на четвертый день после астрономического полнолуния.

[identity profile] zuklia.livejournal.com 2005-05-01 12:44 am (UTC)(link)
Схождение благодатного огня именно на православную пасху - прямое доказательство того, что именно наш календарь верный. И для меня загадка, почему остальные игнорируют этот факт и живут по каким-то другим календарям?

[identity profile] gornal.livejournal.com 2005-05-01 01:26 am (UTC)(link)
Если бы огонь был на самом деле, то не бы не только грегорианского календаря, но и атеистов и прочих мусульман.

[identity profile] murrka.livejournal.com 2005-05-01 01:49 am (UTC)(link)
Как это не имеет? А что он на Тайной Вечере делал? Просто так покушать собрались? :)Кстати, в этом году очень замечательно вышло: православная пасха пришлась как раз на седьмой день еврейской, как и было изначально.

[identity profile] marusyaka.livejournal.com 2005-05-01 02:48 am (UTC)(link)
http://www.holyfire.org

[identity profile] egorfine.livejournal.com 2005-05-01 04:43 am (UTC)(link)
Пасха - это Христос, и в сердце действительно верующего Он воскресает каждый день.

Re: Вопрос профана

[identity profile] livre-scolaire.livejournal.com 2005-05-01 05:17 am (UTC)(link)
а может это запись?
Они показывают ее и на тот и другой праздник...

[identity profile] romx.livejournal.com 2005-05-01 05:21 am (UTC)(link)
Истинному верующему не нужны дешевые чудеса. Более того, необходимость физическим "чудом" подтверждения духовного акта есть большой аргумент против его истинности. Подлинной вере не нужны "чудеса", она сама есть высшее и последнее чудо.

[identity profile] livre-scolaire.livejournal.com 2005-05-01 06:25 am (UTC)(link)
Какие красивые глаза...
точнее глаз:)
ext_459665: (Default)

Re: Вопрос профана

[identity profile] akuaku.livejournal.com 2005-05-01 09:25 am (UTC)(link)
Ага. Компутерная графика.)

[identity profile] cheshire-pig.livejournal.com 2005-05-01 12:13 pm (UTC)(link)
Нет, это прямое следствие того, что храм гроба господня контролируется греческой ортодоксальной церковью :)))

[identity profile] lady-morry.livejournal.com 2005-05-01 12:27 pm (UTC)(link)
красиво написано :)

[identity profile] oupire.livejournal.com 2005-05-01 12:40 pm (UTC)(link)
Ха, ну вы не смешите.. Святой огонь, ага.. А разжигают его святыми спичками, которые загодя припрятаны.. =)) Православный пиар.
Хех, еретики..

[identity profile] egorfine.livejournal.com 2005-05-01 01:33 pm (UTC)(link)
Важна не форма, а содержание.

[identity profile] sergeyli.livejournal.com 2005-05-01 01:50 pm (UTC)(link)
Ну, что Вы! Если кто-то научился считать точнее время обращения Земли вокруг Солнца, почему не принять это? Нисхождение огня не связано с умением считать никак, низойдёт вовремя в любом случае, а вот календарь - элементарное знание, и очень жаль, что неприятие григорианского православной церковью было вызвано элементарным человеческим упрямством, не чуждым даже священникам...

[identity profile] yatti.livejournal.com 2005-05-01 02:11 pm (UTC)(link)
цитирую нашего Настоятеля на Пасхальной службе:
"у евреев Пасха - душевный праздник (освобождение от египетского ига)
у православных - духовный праздник - Воскрешение Христа
и один из 4 пунктов Закона расчета Пасхи православной - "никогда не пересечеся иудейская Пасха с Воскрешением Исуса Христа""

[identity profile] mithgol.livejournal.com 2005-05-03 02:39 am (UTC)(link)
Совершенно верно. Это установление древнего Вселенского Собора.