кто придумал бас-гитару, чем она отличается от обычной, зачем вообще нужна и на ней учатся специально играть или каждый, кто может на обычной сможет и на бас?
Название говорит само за себя. Кто придумал - не знаю. А учиться надо ещё как ;) Хотя, конечно, если умеешь играть на обычной, научиться на басу достаточно просто должно быть. Было бы желание.
Придумал вроде бы Лео Фендер. Первая назвалась фендер Прессижн. Отличается от обычной количеством струн и, самое главное, поставленной музыкальной задачей. Задача музыканта басиста - играть низкие ноты, тем самым создавая гармоническую основу. Да, на ней учатся специально играть, хотя, теоретически, на ней может играть и тот, кто играет на обычной... но учатся специально, все-таки, ибо другое звукоизвлечение, да и мышление совершенно другое!
Добавлю только, что во многих рок-командах основные риффы басиста (те самые "до, ре, соль, до, ре, соль" из анекдота) композитор не записывает, и это идет на откуп басисту, который должен уметь "на ходу" определить, какой рифф сейчас больше пойдет, как перейти с одной базы на другую и т.п. Короче, басист зачастую еще и "математик" нехилый (даже когда об этом сам не знает). До появления бас-гитары - в джазовых командах - ее роль исполнял контрабас, на котором играли в технике пиццикато (то, что в каком-то фильме про первые годы СССР называли "пальчиками там-там-там"). У большинства бас-гитар четыре струны, настраиваемых, как четыре нижних (по тону - верхних по расположению) в шестиструнной гитаре. Могу ошибаться, но, возможно, в некоторых настройках при этом бас-гитара звучит на октаву ниже.
Угу, спасибо! А то "имя" ноты я со слуха взять могу, а "октавность" - в основном только если в относительно общеупотребительном диапазоне, ну или если на фортепиано.
Может быть, уже и не в большинстве. На самом деле, "импровизируют на ходу" - это уж очень сильно сказано. Как правило, все же перед первым выходом на сцену или записью любая вещь долго "накатывается". Первые два-три раза басист еще экспериментирует с риффами, затем, как правило, они "устаканиваются". Зато благодаря этому любой хороший басист может "сессионничать" чуть ли не от нуля. Взял, собственно, с исключительно личного опыта, поэтому за ВСЕХ говорить не буду.
постойте, причем здесь математика? Расчеты? Гаммы нужно знать, вот и все. Если человек знает, что за одной нотой Всегда следует 2-3 совершенно определенные (иначе просто криво и неграмотно звучит), то он никогда не промахнется) Это необходимо знать каждому мало-мальски уважающему себя музыканту. Если знаешь возможную последовательность, то все не так уж и сложно. а впрочем, может быть вы это самое и имели ввиду. Тогда соглашусь.
Примерно это я в виду и имел, таки да. Дело в том, что математическое мышление, в общем-то, не сильно от этого отличается. :) А расчеты - это лишь применение. Один и тот же тип мышления один применяет пальцами, другой карандашом, третий... ну не знаю, еще чем-нибудь. :)
играть отрывок гаммы во время звучание аккорда.. это не очень :) что значит "за одной нотой следуют совершенно определённые"? в стандартном блюзе "басист-троечник" может играть (1=тоника, 4=субдоминанта, 5=доминанта) 1-4-5, 1-1-1, 1-5-5, 1-1-5, 1-3-5, 1-5-3 - и это всё будет более-менее звучать.. гамма тут ни при чём. надо знать устойчивые и неустойчивые тона и их тяготение, тип тональности, в которой играешь; где можно допустить диссонанс, где сидеть в консонансе.. это - минимум. имхо.
Однако ж стоит отметить, что не те рок-команды слушаете, сударь. Могу привести кучу примеров, когда басовые партии достаточно нетривиальны, и даже порой являются чуть ли не лидирующими инструментами, хотя номинально работают ритм-секцией. Ну и, если уж на то пошло, есть такой стиль - фанк, где без баса вообще никуда ;)
Ну я потому и сказал "многих", а не "всех". Я очень уважаю, к примеру, Creedence Clearwater Revival, там сказать, что бас нетривиальный (как и ударные, кстати - которые, опять же, у многих команд отдаются ударнику на вольный откуп), значит, ничего не сказать. Те же The наши Beetles - в некоторых песнях басуха вообще чуть ли не основную мелодию ведет. Но тем не менее, во многих рок-командах басуха - не более, чем своего рода "контрапункт", которым лидер вообще не заморачивается, подзывает басиста и говорит, мол, ты свои до-ре-соль знаешь, ну и взлабывай. :)
В принципе, такое часто возникает в командах, где "творец" только один, ну на крайняк два, причем мало разбираются в тонкостях игры на сабжевых инструментах (раз уж затронули еще и ударные...) И все же, нельзя так принижать достоинства басистов и драммеров. Гитаристов да клавишников нонче полно, а вот этих днем с огнем не сыщешь ;)
Ну, достоинства басистов и драммеров этим фактом как раз возвышаются. Не так много людей могут без должного руководства обеспечить надлежащую поддержку коллективного проекта на самом высочайшем уровне качества.
Ну правильно. Если к творчеству так относиться - "Я на гитаре наиграю рифф, а вы там как-ньть подметрономьте", то и будет фигня получаться. Всё серьёзное, что я слышал, было продумано. То есть там не импровизация баса и ударных, а именно своя готовая партия.
Кстати, насчет "зачем вообще нужна" - если прислушаться, то в большинстве роковых вещей без нее совсем не так звучало бы. Создает характерную эдакую пульсацию в басах, на которой, как на фундаменте, вся мелодия и аккорды держатся.
Ну, заполненность частот можно и белым шумом сделать, не суть, ИМХО. А вот взять MIDI какой-нибудь песни, перебороть тошноту, послушать, затем убрать басуху и прогнать еще раз - и на втором разу перебороть тошноту уже отнюдь не получится.
белый шум неприятен как раз потому, что частоты не кратные.. то есть их очень много. а хорошая музыка (тем, кто любит не трэш с чем-то, а то, в чём я лично более-менее разбираюсь=)) приятна, на мой взгляд, потому, что в каждый момент времени есть всего несколько основных несущих гармоник, остальные являются обертонами.
добавлю: стандарт - 4 струны, но есть и 5, и 6, и 12))) настраивается в зависимости от того, что играть надо, есть настройка на 1,5 октавы ниже обычной (обычная - см выше) Учиться надо отдельно, потому что другая техника и постановка, но кто играл на обычной - тому проще, ибо общие принципы уже известны...
Считается, что бас-гитару изобрел Лео Фендер (Leo Fender) в декабре 1951 года. Первая модель звалась Precision bass. Кстати, за полвека основная концепция не изменилась.
В конце концов, бас-гитара тоже гитара. А следовательно, общие аспекты игры одни и те же. Но, как тут верно, подметили, звукоизвлечение другое, да и "философия" иная. Многие начинают свой музыкальный путь с "обычной" гитарой в руках, позже меняя ее на бас.
Рекомендую к прочтению по теме:
Статья Fender Bass: http://www.guitars.ru/01/info.php?z830
Бас-гитара для начинающих: http://www.bassboombang.ru/khay1.php
P.S.
Вот еще сайт по бас-гитаре: http://www.megabass.h10.ru/index.shtml
К вышесказанному добавлю, что существуют техники игры на басу, которые недопустимы для обычной гитары - например, слэп. В общем, совсем отдельный инструмент с совсем отдельной идеологией. Хотя, слегка потренировавшись, гитарист сможет сообразить чего-нибудь и на басу, а практически все бас-гитаристы умеют играть на самой обычной гитаре.
Мензура (рабочая длина струн) на бас-гитаре увеличена по сравнению с гитарной. Существуют разные мензуры басов, разные датчики и т.д. - это всё подробно расписано в сети.
Стандартный четырёхструнный бас настраивается в EADG (с 4 по 1 струны соответственно), то есть как 6-3 струны обычной гитары, но октавой ниже. Существуют также пяти- и шестиструнные бас-гитары. Четыре стандартных струны присутствуют обязательно, но кроме них ставят "добавочные" струны - низкую "си" (B) и высокую "до" (C, некоторые настраивают её как вторую струну гитары, в си).
Вот вам ссылка (http://www.musdetal.ru/stat14.html) на неплохую статью про электро- и бас-гитары.
бас-гитара - вполне уже самостоятельный инструмент. надо послушать маркуса миллера, джона патитучи, ну стэнли кларка, билли шихана, энтони джексона, да много ещё товарищей. (как в эту тусовку шихан попал - для меня тоже загадка)) и вы поймёте, что, конечно, на басе тоже надо учиться)
аналог контрабаса, только без смычка. струны настраиваются точно также, удобна в наплечном ношении, ввиду своей "электричности" позволяет очень гибко настраивать звук. допускает разные хитрости навроде слэпа (когда струны сильно с оттягом защипываются и бьются о гриф)
no subject
Date: 2005-10-12 08:18 am (UTC)no subject
Date: 2005-10-12 08:20 am (UTC)Надеюсь, что исчерпывающе!.. )
no subject
Date: 2005-10-12 08:45 am (UTC)До появления бас-гитары - в джазовых командах - ее роль исполнял контрабас, на котором играли в технике пиццикато (то, что в каком-то фильме про первые годы СССР называли "пальчиками там-там-там").
У большинства бас-гитар четыре струны, настраиваемых, как четыре нижних (по тону - верхних по расположению) в шестиструнной гитаре. Могу ошибаться, но, возможно, в некоторых настройках при этом бас-гитара звучит на октаву ниже.
no subject
Date: 2005-10-12 08:47 am (UTC)no subject
Date: 2005-10-12 08:52 am (UTC)А то "имя" ноты я со слуха взять могу, а "октавность" - в основном только если в относительно общеупотребительном диапазоне, ну или если на фортепиано.
no subject
Date: 2005-10-12 08:59 am (UTC)Не соглашусь!
Date: 2005-10-12 09:13 am (UTC)А можно узнать, с чего вы это взяли?
Re: Не соглашусь!
Date: 2005-10-12 09:16 am (UTC)На самом деле, "импровизируют на ходу" - это уж очень сильно сказано. Как правило, все же перед первым выходом на сцену или записью любая вещь долго "накатывается". Первые два-три раза басист еще экспериментирует с риффами, затем, как правило, они "устаканиваются".
Зато благодаря этому любой хороший басист может "сессионничать" чуть ли не от нуля.
Взял, собственно, с исключительно личного опыта, поэтому за ВСЕХ говорить не буду.
no subject
Date: 2005-10-12 10:03 am (UTC)а впрочем, может быть вы это самое и имели ввиду. Тогда соглашусь.
no subject
Date: 2005-10-12 10:06 am (UTC)Дело в том, что математическое мышление, в общем-то, не сильно от этого отличается. :)
А расчеты - это лишь применение. Один и тот же тип мышления один применяет пальцами, другой карандашом, третий... ну не знаю, еще чем-нибудь. :)
no subject
Date: 2005-10-12 10:11 am (UTC)что значит "за одной нотой следуют совершенно определённые"? в стандартном блюзе "басист-троечник" может играть (1=тоника, 4=субдоминанта, 5=доминанта) 1-4-5, 1-1-1, 1-5-5, 1-1-5, 1-3-5, 1-5-3 - и это всё будет более-менее звучать.. гамма тут ни при чём.
надо знать устойчивые и неустойчивые тона и их тяготение, тип тональности, в которой играешь; где можно допустить диссонанс, где сидеть в консонансе.. это - минимум.
имхо.
no subject
Date: 2005-10-12 10:38 am (UTC)no subject
Date: 2005-10-12 10:10 am (UTC)Ну и, если уж на то пошло, есть такой стиль - фанк, где без баса вообще никуда ;)
no subject
Date: 2005-10-12 10:14 am (UTC)Но тем не менее, во многих рок-командах басуха - не более, чем своего рода "контрапункт", которым лидер вообще не заморачивается, подзывает басиста и говорит, мол, ты свои до-ре-соль знаешь, ну и взлабывай. :)
no subject
Date: 2005-10-12 10:23 am (UTC)no subject
Date: 2005-10-12 10:27 am (UTC)no subject
Date: 2005-10-12 10:29 am (UTC)no subject
Date: 2005-10-12 10:58 am (UTC)no subject
Date: 2005-10-12 11:01 am (UTC)no subject
Date: 2005-10-12 08:47 am (UTC)no subject
Date: 2005-10-12 10:12 am (UTC)no subject
Date: 2005-10-12 10:15 am (UTC)no subject
Date: 2005-10-12 10:24 am (UTC)а хорошая музыка (тем, кто любит не трэш с чем-то, а то, в чём я лично более-менее разбираюсь=)) приятна, на мой взгляд, потому, что в каждый момент времени есть всего несколько основных несущих гармоник, остальные являются обертонами.
no subject
Date: 2005-10-12 10:28 am (UTC)no subject
Date: 2005-10-12 08:57 am (UTC)Учиться надо отдельно, потому что другая техника и постановка, но кто играл на обычной - тому проще, ибо общие принципы уже известны...
no subject
Date: 2005-10-12 09:41 am (UTC)В конце концов, бас-гитара тоже гитара. А следовательно, общие аспекты игры одни и те же.
Но, как тут верно, подметили, звукоизвлечение другое, да и "философия" иная.
Многие начинают свой музыкальный путь с "обычной" гитарой в руках, позже меняя ее на бас.
Рекомендую к прочтению по теме:
http://www.guitars.ru/01/info.php?z830
http://www.bassboombang.ru/khay1.php
P.S.
http://www.megabass.h10.ru/index.shtml
no subject
Date: 2005-10-12 09:56 am (UTC)Мензура (рабочая длина струн) на бас-гитаре увеличена по сравнению с гитарной. Существуют разные мензуры басов, разные датчики и т.д. - это всё подробно расписано в сети.
Стандартный четырёхструнный бас настраивается в EADG (с 4 по 1 струны соответственно), то есть как 6-3 струны обычной гитары, но октавой ниже. Существуют также пяти- и шестиструнные бас-гитары. Четыре стандартных струны присутствуют обязательно, но кроме них ставят "добавочные" струны - низкую "си" (B) и высокую "до" (C, некоторые настраивают её как вторую струну гитары, в си).
Вот вам ссылка (http://www.musdetal.ru/stat14.html) на неплохую статью про электро- и бас-гитары.
no subject
Date: 2005-10-13 06:31 am (UTC)no subject
Date: 2005-10-12 11:26 am (UTC)надо послушать маркуса миллера, джона патитучи, ну стэнли кларка,
билли шихана, энтони джексона, да много ещё товарищей.
(как в эту тусовку шихан попал - для меня тоже загадка))
и вы поймёте, что, конечно, на басе тоже надо учиться)
no subject
Date: 2005-10-13 05:48 am (UTC)no subject
Date: 2005-10-12 11:48 am (UTC)струны настраиваются точно также, удобна в наплечном ношении, ввиду своей "электричности" позволяет очень гибко настраивать звук. допускает разные хитрости навроде слэпа (когда струны сильно с оттягом защипываются и бьются о гриф)