http://4erepaha.livejournal.com/ ([identity profile] 4erepaha.livejournal.com) wrote in [community profile] useless_faq2004-08-12 04:27 pm

(no subject)

почему нельзя бить женщин?

[identity profile] murrka.livejournal.com 2004-08-12 05:04 am (UTC)(link)
что же это за хозяин, если он может установить порядок только побоями? может ситуация вышла из под контроля?

[identity profile] muxa-ru.livejournal.com 2004-08-12 05:06 am (UTC)(link)
а это вопросы не ко мне а к тем кто такого мнения придерживается...

но вот то что побитая жена нередко бросается на защиту своего мужа от тех кто пытался её защищать - факт...

так что идея о беспомощности не только не является единственно верной но и не является даже доминирующей

[identity profile] murrka.livejournal.com 2004-08-12 05:12 am (UTC)(link)
О самовосприятии женщины как жертвы и никчемного существа можно поговорить отдельно. Оборотная сторона медали. В домострое виноваты не только сами мужчины.

[identity profile] muxa-ru.livejournal.com 2004-08-12 05:15 am (UTC)(link)
Что значит отдельно... такие примеры ничеть не лучше тех когда "считаю тряпкой"

причём бось, что тряпкой будут считать скорее за то что позволил бабе над собой безнаказанно глумиться... причём глумязаяся же и будет считать... типа "я ему рожу расарапала.. по яйцам заехала, а он мне даже не врезал..а рас себя защитьть не смог то как же меня защитит"

а вообще это вопрос для пресловутого http://www.ethology.ru/

[identity profile] murrka.livejournal.com 2004-08-12 05:40 am (UTC)(link)
Почему отдельно? Потому что, если женщина сама позволяет с собой так обращаться, то с ней и будут так обращаться. В этом топике мы закидываем камнями мужиков? :)))
А если серьезно, то ввиду моей околопрофессиональной деятельности мне часто приходится иметь дело с "битыми" женами. Иной раз смотришь на нее... и так хочется вдарить... ну так просит. Короче, комплекс жертвы. Как только женщина перестанет быть жертвой психологически, ее перестанут бить, а так же всячески по-другому унижать.

[identity profile] muxa-ru.livejournal.com 2004-08-12 05:46 am (UTC)(link)
я бы всётаки настаивал на перевода вопрос в плоскость бития людей вообще... ибо в случае равноправия полов... вопрос о битие должен решаться на общих основаниях с последующей поправкой на биологическую специфику

хотя если женщина считает "удар по яйцам" за нечто вполне допустимое... то я не вижу чем тут "сапогом в живот" хуже.. ведь по сути это вействия одного плана

[identity profile] murrka.livejournal.com 2004-08-12 05:49 am (UTC)(link)
согласна

[identity profile] ex-jetteim.livejournal.com 2004-08-12 05:42 am (UTC)(link)
Я так понял, Домострой Вы не читали?

[identity profile] murrka.livejournal.com 2004-08-12 05:43 am (UTC)(link)
нет, я методом научного тыка :)

RE: Reply to your comment...

[identity profile] ex-jetteim.livejournal.com 2004-08-12 05:49 am (UTC)(link)
Рекомендую. Там права и обязанности каждого члена семьи хорошо описаны. И бить он рекомендовал как раз в случае истерик, а никак не холодного и невкусного борща.

Re: Reply to your comment...

[identity profile] murrka.livejournal.com 2004-08-12 05:55 am (UTC)(link)
я против записанных где-то прав и обязанностей. Это дело равновесия в семье. Если у жены нет времени мыть посуду, это не повод собирать горы в раковине. И уж коли они собрались, то виноваты оба. У нас, например, пылесосит только муж. Не нравится тебе пыль - возьми и пропылесось, не хочешь, тогда жди пока меня это не доканает. А вот с туалетами у нас обратная ситуация. И ни один из нас не начинает "а вот почему..." не нравится - сделай сам и не канай другого. Если моя работа требует от меня сидеть на ней по 12 часов, значит я приду домой и мне будет что съесть на ужин. Впрочем, как и наоборот.

RE: Reply to your comment...

[identity profile] ex-jetteim.livejournal.com 2004-08-12 06:00 am (UTC)(link)
Моё мнение.

1) Если у жены нет времени пропылесосить, либо жена идёт лесом, либо нанимается домработница.
2) С едой-посудой то же самое

И т.д.

Вопрос в приоритетах.

Re: Reply to your comment...

[identity profile] murrka.livejournal.com 2004-08-12 06:05 am (UTC)(link)
т.е. вопрос о том, что муж тоже не растает посуду помыть вообще не стоит??? равноправие равноправием, а посуда - не мужская работа? Не жена, так другая пусть делает? что бы вы делали без домработницы?

RE: Reply to your comment...

[identity profile] ex-jetteim.livejournal.com 2004-08-12 06:09 am (UTC)(link)
При чём здесь "муж растает"?
Лично мне это занятие не по душе. Вот и всё.
Вы вот любите, скажем, мусор вывозить, или, всё-таки, платите специальному человеку за вывоз мусора?

Re: Reply to your comment...

[identity profile] murrka.livejournal.com 2004-08-12 06:11 am (UTC)(link)
ну и мне не по душе туалеты мыть, а на домработницу не каждый может заработать. кто-то должен делать грязную домашнюю работу, почему это обязательно женщина?

RE: Reply to your comment...

[identity profile] ex-jetteim.livejournal.com 2004-08-12 06:13 am (UTC)(link)
Ну, если б мужчина делал эту работу тщательнее и аккуратнее женщины, я бы нанял мужчину. Мне важен результат, а не исполнитель.

Re: Reply to your comment...

[identity profile] murrka.livejournal.com 2004-08-12 06:14 am (UTC)(link)
Вы не поняли, НЕТУ наемной силы. Кто моет туалеты?

RE: Reply to your comment...

[identity profile] ex-jetteim.livejournal.com 2004-08-12 06:18 am (UTC)(link)
Это не мои проблемы, поверьте. В моей семье есть возможность, блягодаря моим заработкам, для грязной работы иметь наёмную силу.

Абстрактно - тот, кого это раздражает. Физиологически, у женщин неприятие грязи больше, чем у мужчин, но индивидуальные флуктуации допустимы.

Re: Reply to your comment...

[identity profile] murrka.livejournal.com 2004-08-12 06:23 am (UTC)(link)
вот этого я и добивалась. Если Вы заметили, постов 5 назад именно этот тезис и был выведен мною. Так что о писанных правах и обязанностях речи не идет. Есть Х работы (помыть туалет, воспитать ребенка, сходить в магазин...), она вся должна быть сделана СОВМЕСТНЫМИ усилиями и без ущемления запросов соседа в пользу своих собственных.

RE: Reply to your comment...

[identity profile] ex-jetteim.livejournal.com 2004-08-12 06:28 am (UTC)(link)
Так речь-то шла не о бытовухе, а о физическом воздествии. Это не я перескакиваю, это Вы всё к бытовухе свести хотите.

Re: Reply to your comment...

[identity profile] murrka.livejournal.com 2004-08-12 06:36 am (UTC)(link)
"Почему нельзя бить женщин"? Кажется, вопрос несколько более широк, чем скорая помощь при истерике. Прааавильно, тема истерики была поднята и точно так же опущена, как выходящая за рамки нормальной ситуации. А Вы на ней застряли.

RE: Reply to your comment...

[identity profile] ex-jetteim.livejournal.com 2004-08-12 06:38 am (UTC)(link)
Вы хотите об этом поговорить?

Re: Reply to your comment...

[identity profile] murrka.livejournal.com 2004-08-12 06:42 am (UTC)(link)
нет, спасибо, я уже наговорилась по самое не могу :) Пойду-ка я домой, туалеты мыть :)

Гм... простите мое вмешательство...

[identity profile] bronevichek.livejournal.com 2004-08-30 09:41 am (UTC)(link)
Знаком ли вам вопрос "гендерного равноправия"?]
Простите, за любопытство, ещё раз.

Re: Гм... простите мое вмешательство...

[identity profile] murrka.livejournal.com 2004-08-30 11:26 pm (UTC)(link)
прощаю :)
знаком :)