http://kallamish.livejournal.com/ ([identity profile] kallamish.livejournal.com) wrote in [community profile] useless_faq2006-02-22 10:45 am

шайба и телекамера

вот специально посмотрел во время хоккейного матча: телекамерами руководят операторы.
а разве нельзя в шайбу вмонтировать какой-нибудь датчик (без особого влияния на массу стандартной шайбы) и настроить на него телекамеру?
в чем проблема-то? налицо много плюсов: камеры не будут иногда "тормозить", опять же операторам платить не надо.

[identity profile] ortemko.livejournal.com 2006-02-22 02:07 am (UTC)(link)
Никому об идее не говорите.
Миллионы поделим пополам.

[identity profile] stepan13.livejournal.com 2006-02-22 02:15 am (UTC)(link)
я подумал сегодня о том же =)

[identity profile] denizzzka.livejournal.com 2006-02-22 02:26 am (UTC)(link)
я думаю датчик там уже есть. камеры управляются руками но операторам на мониторы думаю даётся яркое пятнышко в месте нахождения шайбы - чтоб они её не потеряли.

[identity profile] alex95008.livejournal.com 2006-02-22 04:49 am (UTC)(link)
А можно вообще в шайбу камеру вделать - техника позволяет. И нефиг людям решать, что интересно смотреть, а что нет. А то то игроков покажут, то тренеров, то трибуны, то скамейку штрафников, то вообще поннимающиеся флаги - вконец эти операторы наглость потеряли. На шайбу надо смотреть, на шайбу!

[identity profile] lily-13.livejournal.com 2006-02-22 05:06 am (UTC)(link)
Вот так? http://see-king.livejournal.com/20102.html?thread=35974#t35974

[identity profile] sfrolov.livejournal.com 2006-02-22 05:19 am (UTC)(link)
Плохо получится:
1. Шайба все время крутится.
2. Если и не крутится, то окошко шайбы будет смотреть не туда, куда нужно.
3. При установке внутри шайбы аппаратуры сместится центр тяжести у шайбы, и такую установку просто не допустят к соревнованиям.

[identity profile] kibirov.livejournal.com 2006-02-22 05:32 am (UTC)(link)
Создание ТВ-картинки - всё-таки творческая работа, надо на лету формировать кадр, чтоб он "смотрелся", переходы от плана к плану должны быть логичны и плавны, нельзя снимать шоу для миллионов телезрителей так, как снимают бытовой камерой с руки: рывок влево - вот тётя Маня - рывок вправо - вот её любимая собачка и пр.

К тому же общие планы время от времени надо перебивать средними и крупными - ну, это уже задача режиссёра, который даёт команды операторам и сидит за пультом.

Ну так вот, к чему это я. Следящую камеру, которая тупо будет вертеться за шайбой, сделать, конечно, можно, но, подозреваю, картинка будет несмотрибельна совсем. Вы посмотрите, как эту шайбу носит по полю, какими рывками она траекторию меняет. Это либо снимать совсем издалека, но кому интересен час общего плана... Либо снимать и издалека, и вблизи, но во втором случае первые же несколько "щелчков" по шайбе будут вызывать морскую болезнь у половины Европы или кто там ещё смотрит Олимпиаду :)

[identity profile] kibirov.livejournal.com 2006-02-22 05:41 am (UTC)(link)
Да нет, вопрос-то был об автонаведении камер на шайбу.
"Радиомаяк" мог бы весить миллиграммы и находиться точно в центре, не повлиял бы на свойства шайбы.
Просто картинка всё равно получалась бы некрасивая, я думаю.

[identity profile] http://users.livejournal.com/arter_sr13_/ 2006-02-22 06:27 am (UTC)(link)
Именно.

[identity profile] ex-ex-svin4.livejournal.com 2006-02-22 06:58 am (UTC)(link)
Несколько лет назад нечто похожее испытывалось, кажется в футболе. Специальная система определяла координаты мяча, картинка с камеры скармливалась графическим станциям SGI и они в реальном времени накладывали на видеоизображение траекторию полёта мяча.

Чем дело закончилось - не знаю.

[identity profile] plaj.livejournal.com 2006-02-22 08:05 am (UTC)(link)
помню в играх НХЛ чё-то встраивали в шайбу, и на экране она немного светилась оранжевым, а при резких бросках оставляла фиолетовый след.
правда к камерам это никак привязано не было.

[identity profile] rip-someday.livejournal.com 2006-02-22 08:46 am (UTC)(link)
можно программно добавить некоторую инерционность.
что-то подобное по принципу камере в 3д-шутерах от третьего лица.
хотя наверно вы правы, картинка будет странноватой.

Хотя можно еще и игрокам навесить маячки и поставить для обработки сигнала нейрнонную сеть какую-нибудь. и потом обучить на действиях опытных операторов. может что-то и получится :)

[identity profile] ex-spez-list308.livejournal.com 2006-02-22 09:00 am (UTC)(link)
ещё хотели вставить в шайбу датчик, а в штанги приёмники, чтобы при пересечении линии ворот маячок за воротами загорался сам, а не с помощью специального человека:) тут много сложностей. во-первых, однородность шайбы нарушится и изменятся динамические характеристики. во-вторых, электроника, хоть и точнее глаза, но радиопомехи могут вызывать не меньше споров + будет возможность влиять на полёт шайбы извне. А по поводу "трассера", так это кажется редактировали онлайн(почти онлайн, типа вот так: http://community.livejournal.com/useless_faq/4334545.html

[identity profile] plumbum210.livejournal.com 2006-02-22 10:49 am (UTC)(link)
Все правильно, но, я бы еще сказал, что даже тупую следящую систему сделать гораздо сложнее, чем многие тут думают. Учитывая динамику перемещения шайбы и, в общем-то, не слишком высокую точность позиционирования радиоисточника.

[identity profile] stepan13.livejournal.com 2006-02-22 01:23 pm (UTC)(link)
ничего не изменится. к примеру защита на книжки в магахинах в виде такой плоской таблетки. там из "фольги" выложен контру из катушки и кондера. Ворота на этот контур реагируют. В хоккее можно сделать туже систему (если уже не сделали). А весит эта конструкция пару граммов. Думаю если для шайбы такую, то можно и меньше, тут ведь не книжный магазин с его количеством книг

[identity profile] ex-spez-list308.livejournal.com 2006-02-22 01:30 pm (UTC)(link)
тем не менее, книжками в хоккей не играют, хотя, я же не против, чтобы так, но есть куча всяких но... Как, к примеру, эти контуры будут реагировать на удары и сдвиги ворот?

[identity profile] stepan13.livejournal.com 2006-02-22 01:45 pm (UTC)(link)
да, ты прав, я не подумал, ворота в магазине реагируют не на пересечение линии а на близость, я не прав.

[identity profile] lifan.livejournal.com 2006-02-22 05:28 pm (UTC)(link)
вы неправы