"Но был один, который не стрелял" -

[kibirov.livejournal.com]

как об этом догадался герой песни Высоцкого?
И ладно бы речь шла о количестве - хирург, который "удивляясь, пули удалял", мог сказать, сколько было пуль, а не стрелял или стрелял мимо - в данном случае несущественно, промахнуться при расстреле сложно.
Но в финале речь идёт о том, что именно этот, не стрелявший, был убит немецким снайпером - значит, герой был осведомлён не только о том, что в него КТО-ТО не стрелял из, так сказать, коллег, но и о том КТО ИМЕННО это был.
Как?

PS какая жуткая всё же песня.

Comments

[merengue.livejournal.com]

Того, который не стрелял, вычислили командиры, влепили строгача. А "расстрельник" о том позже узнал.
Только так, по-моему.

[kibirov.livejournal.com]

Да, похоже на правду.
Спасибо.

[homa.livejournal.com]

Это не строгач, это трибунал и штрафбат.

[kibirov.livejournal.com]

Ну, это уже не принципиально, да и где как, наверно. Время-то военное.
Главное - да, было бы дисциплинарное взыскание, о котором мог узнать герой, находясь в госпитале. Чем серьёзней взыскание - тем больше вероятность, что узнал бы.

[lutik-sun.livejournal.com]

Только как же тогда Высоцкий дальше пел, что тот остался в своем отряде

[homa.livejournal.com]

Вот именно.

[alon_68]

Не воспринимайте сюжет этой песни всерьез. Это аллегория. Глубочайшая и талантливейшая. Поэтому мы эту песню вспоминаем через столько лет, хотя фактически это настолько нереально!

В реальности:

1) взвода ему бы с лихвой хватило для отправки на тот свет - один "нестрелявший" не помог бы.

2) если бы он остался жив, его в упор дострелил бы командир или политрук. Потому что идея простить такого носит религиозный характер - "небеса не хотят его смерти". А какие небеса в Красной Армии 1942, скажем, года? Смешно даже говорить!

3) А взвод бы прямиком отмаршировал в штрафбат в этом случае. За преступный саботаж. А один "нестрелявший" был бы расстрелян через 5 минут, и "немецкий снайпер" не понадобился бы.

[kibirov.livejournal.com]

Ну, про реальность можно долго говорить, думаю, её всякой хватало в те годы.

Но меня именно в рамках сюжета, в рамках "условий игры" интересовал этот вопрос. Потому что у Высоцкого ничего непродуманного обычно не оставалось в песнях, сюжеты всегда цельные и законченные. Не ЖИЗНЕННЫЕ, повторюсь, т.е. меня не интересует в данный момент их соответствие тому, "КАК БЫЛО НА САМОМ ДЕЛЕ", а именно цельные, где все эпизоды, штрихи, детали - связаны как-то и во имя чего-то.

Можно говорить, например, что словол "полОк" (который в бане), склоняется совсем не так, как в "Баньке по-белому", или что политзеки не стали бы колоть себе Сталина на грудь, но песня-то не о конкретном случае, а о мучительном прозрении целого народа - "зря им клеймён?!!" И в этом смысле в песне всё по местам.

А тут вот меня смутил момент, который надо, очевидно, было домыслить как-то, именно в рамках ЭТОГО УСЛОВНОГО сюжета домыслить, но как - я не мог сообразить. По-моему, первый коммент вполне этот вопрос закрывает :)

[alon_68]

Для меня этот "нестрелявший" - аллегория тех, кто поможет, даже если вроде нет надежды. И другие здесь неважны. Есть судья, жертва и исполнитель. И исполнитель саботирует жестокий приказ. Так же, как слуга оставляет Белоснежку в лесу вместо того, чтобы убить, пардон за параллель.

[kibirov.livejournal.com]

Да-да-да!
Конечно, я совершенно согласен, и параллель понятная.

Это же неважно, что на самом деле гномов в лесу не бывает, правда? :)

рожая истину ... :)

[shipyashie.livejournal.com]

> политзеки не стали бы колоть себе Сталина на грудь

Вряд ли герой этой песни убежденный полититческий, троцкист и т.п. Следовательно вполне мог и выколоть - в лагерях говорили, что охрана в изображение Сталина стрелять не станет и очень многие кололи, именно на сердце. Кстати, мне почему-то всегда казалось (хотя специально не задумывался) что он либо "кулак" либо из мелких совпартработников...

А "насчет тот который не стрелял" ВСВ на одном из концертов рассказывает историю, под впечатлением которой написана это песня. У них был друг семьи, который во время войны вопреки приказу отвел батальон и его должны были расстрелять, но там прорвались немцы, и начались всякие другие события и он выжил и стал большим генералом. Т.е. это действительно аллегория. Может кто-то из командиров, кто не привел приказ в исполнение немедленно?

[tvoron.livejournal.com]

Насчет "Баньки". Там же прямо говорится: "Эх, за веру мою беззаветную / Сколько лет отдыхал я в раю!" Стало быть, герой либо православный прихожанин-активист, взятый в 30-е, либо (что мне кажется, более правильным) сектант-непротивленец. Может, меннонит, может, молоканин. Они отказывались служить в армии по религиозным соображениям - вот в 41-м их толпами брали и сажали. Они сбегали в Сибирь и селились общинами - именно поэтому "из Сибири в Сибирь".

[baalexxx.livejournal.com]

Может имелась в виду вера в советскую власть...

[shipyashie.livejournal.com]

хм... Интересный вариант. Может и правда... Вот только стал бы молоканин на себе Сталина колоть?

Я почему-то всегда думал, что это он верил Сталину, советской власти и т.п. Отсюда и "разменял я на жизнь беспросветную / Несусветную глупость мою". А в Сибири много кто жил ...

[tvoron.livejournal.com]

Ну не знаю. Может, это мой глюк, но смотрите. Текст написан в Красноярском крае, в Выезжем Логе во время съемок "Хозяина тайги" под впечатлением от местных рассказов. Конкретного прообраза нет, однако чем известны эти места? Лесоповалами, колчаковским кладом и старообрядческими поселениями. Думаю, что именно местный колорит и привлёк. "Пособи" и житье большой семьёй – явно деревенское, а не совпартработниковское. Простой деревенский мужик с Енисея – и беззаветная вера в советскую власть? Не знаю. Если раскулаченный – тем более сомнительно. Скорее вера в Бога. А колоть Сталина стал, когда променял "на жизнь беспросветную / Несусветную глупость мою". Вера – дурь, а Сталин реален и вечен. Поэтому и наколол как оберег – чтобы в сердце охранники не выстрелили. А вышло, что не вечен. Вот и "зря им клеймён". А что это было клеймо, он с самого начала понимал.

[shipyashie.livejournal.com]

Интересная теория. Вполне может быть ...

[kibirov.livejournal.com]

Хм.
В пользу версии говорит засевшее мне в память начало какого-то стихотворения Высоцкого:

"Икона висит у них в левом углу,
Наверно, они молокане..."

По датам, по-моему, с Банькой совпадает, так что - очень возможно, вы правы :) Спасибо за интересный оффтопик - побольше бы таких ;)

Re: рожая истину ... :)

[kibirov.livejournal.com]

А "насчет тот который не стрелял" ВСВ на одном из концертов рассказывает историю
Ага, значит был всё-таки случай, послуживший толчком с написанию! Спасибо :) Я что-то такое подозревал, но мне нигде авторский комментарий по этому поводу не попадался...

Re: рожая истину ... :)

[igor-a.livejournal.com]

Этот авторский комментарий даже не из концерта Высоцкого, он из известной записи для болгарской пластинки в сентябре 1975.
Вот он:

А вот песня, которую я вам хочу сейчас спеть, эта песня имеет
одну историю. Предысторию, верней. Дело в том, что у меня
военная семья и мой дядя, он прошел войну от начала до конца и
был все время в непосредственном соприкосновении с врагом. И он
рассказывал очень-очень много о войне. И вот одна из историй
была о том, как однажды батальон держал оборону в плавнях и у
него были открыты фланги. И они по связи сообщили, что у них
открыты фланги и им кто-то из-за паники открытым текстом сказал:
"Держитесь, несмотря на открытые фланги!" И это было перехвачено
немцами и они начали их давить. И он отвел батальон. И кончилось
это печально, эта история, несмотря на то, что командир
батальона был человек заслуженный и награжденный, и так далее.
Было принято решение его расстрелять, потому что была такая
ситуация острая, невыполнение приказа и так далее. Ну приказ не
был приведен в исполнение, потому что начался очень сильный
обстрел, они отошли, потеряли много людей. Но этот человек
жив сейчас, и он друг вот этого самого моего дяди. Он сейчас в
высоких чинах. И я когда сделал песню по этому поводу,
мы ему не говорили, что это про него. И однажды я ему ее спел. И
он говорит: "Да-да-да. Это было очень точно. Это было, было,
было". . Поэтому я и посвящаю эту песню другу моей семьи.
А песня называется "Тот, который не стрелял".

продолжайте ужасаться:

[maugletta.livejournal.com]

"Я убит подо Ржевом"
( Твардовский А.Т.)
Я убит подо Ржевом,
В безыменном болоте,
В пятой роте, на левом,
При жестоком налете.
Я не слышал разрыва,
Я не видел той вспышки,-
Точно в пропасть с обрыва -
И ни дна ни покрышки.
И во всем этом мире,
До конца его дней,
Ни петлички, ни лычки
С гимнастерки моей.
И далее- по тексту.
Поэзия- не документалистика.

Re: продолжайте ужасаться:

[padlochka.livejournal.com]

пятерка!

Re: продолжайте ужасаться:

[maugletta.livejournal.com]

И еще:
"....Степь звенела стременами,
Ночь к полуночи брала...
Пуля в лоб ему попала,
Пуля в грудь мою вошла.

Степь звенела стременами,
Волочились повода...
И Меркурий плыл над нами,
Иностранная звезда. "(Светлов М.А. "В разведке")

Re: продолжайте ужасаться:

[padlochka.livejournal.com]

ему? это про коня или про кого? одна и таже пуля или разные? как он мог с пулей в груди об этом рассуждать?
и какой в жопу меркурий?!

Re: продолжайте ужасаться:

[maugletta.livejournal.com]

там лирический герой стихотворения с напарником едут в разведку. И да. в конце стихотворения их убивают.
Поэтическая вольность;)

Re: продолжайте ужасаться:

[kibirov.livejournal.com]

Поэзия- не документалистика.
Грррр.

Можно подумать, я спросил, на каком горючем летала ступа бабы яги.
Вопрос был про сюжет, а не про "как на самом деле было".
В комметах над вашим это уже обсудили, и сейчас то же самое буду объяснять в комменте внизу :)

Re: продолжайте ужасаться:

[maugletta.livejournal.com]

Ба, да я просто ответила на Ваш вопрос.

Re: продолжайте ужасаться:

[kibirov.livejournal.com]

Вы ответили в довольно издевательском тоне, подразумевающем мою полную неспособность отличать беллетристику от документалистики.
Эта предпосылка меня, мягко говоря, огорчает.

Твардовского я тоже читал, кстати.

спокойно:

[maugletta.livejournal.com]

Если Вы мой ответ воспринимаете неадекватно - не моя печаль:)

Re: спокойно:

[kibirov.livejournal.com]

ОК. В следующий раз это будет печалью модераторов.

посмеиваясь:

[maugletta.livejournal.com]

Можете пожаловаться прямо сейчас.
указав ФАКТЫ неуважительного отношения к себе.

Re: посмеиваясь:

[kibirov.livejournal.com]

Я не об отношении к себе, а об игнорировании пункта III.1 правил данного коммьюнити.

Re: посмеиваясь:

[maugletta.livejournal.com]

Я Вам предложила- пожалуйтесь модераторам- и пусть они сию проблему решают.
То Вам мой тон не нравится, то еще что-то.
Я высказала свое мнение.

Re: посмеиваясь:

[kibirov.livejournal.com]

Ну, я как раз мнения-то не увидел, увидел стих Твардовского и язвительный сабж. Ответа на вопрос "Как?" - нет...

Честно говоря, это просто последней каплей было после всех остальных комментов, объясняющих мне, что "в стихах всё не так как в жизни". Ну знаю я об этом, знаю...

Ничего личного, простите за занудство :) Я мог бы начать вредничать в любом другом треде, спору нет. По делу только первый ответ и был...

Re: посмеиваясь:

[maugletta.livejournal.com]

Если для Вас это принципиально ВАЖНО- задайте вопрос в литкоммьюнити.

Re: посмеиваясь:

[kibirov.livejournal.com]

:)
Спасибо, я обдумаю такой вариант.

[sanitareugen.livejournal.com]

0. Это фольклор. И относиться надо, как к фольклору. Как к сказке. Куда менее реалистичной, чем сказка про бой Ильи Муромца со Змеем Тугарином
1. Правила "...расстреливать два раза Уставы не велят" нет и не было.
2. Обычная практика расстрелов - уже смертельно раненого расстрельной командой пристреливают в голову.
3. Если же относиться, как к реалистическому произведению - то единственное объяснение, что один из бойцов комендантского взвода открыто отказался стрелять. За что, вообще-то, должен был быть расстрелян здесь же.

[kibirov.livejournal.com]

Ещё одно разоблачение сказки :))
Да знаю, ЗНАЮ я, что это художественное произведение...
Меня именно условие 3 интересовало. То есть некий сюжетный поворот, который подразумевается, видимо, но мне не очевиден.