useless_faq | (no subject)

(no subject)

Прочитал, что плотность гигантских черных дыр на самом деле маленькая (типа 20 кг/ м^3) - гораздо меньше плотности воды.
А как тогда распределено вещество внутри такой черной дыры? Равномерно или, быть может, там своя вселенная со своей жизнью?

Threaded | Top-Level Comments Only

Нырните туда, узнаете. :)

Это принципиально невозможно определить.

По ОТО у не вращающейся черной дыры все вещество расположено в точке. У вращающейся - кажется в плоском диске.
Но на таких размерах ОТО неприменима, так как не учитывает квантовые эффекты. А квантовой теории до сих пор не постоили.

т.е. теоретически там внутри возможна жизнь и ее обитатели точно как и мы могут считать, что их "вселенная" появилась после "большого взрыва"?

другими словами, возможно ли такое (теоретически), что черная дыра изнутри выглядит так, как мы видим окружающую нас вселенную?

Что-то я не совсем могу себе представить миллилитр (кубический сантиметр) воды, с массой более 20 кг... А поллитра выходит - более 10 тонн, однако!

В физике я несильна, но ведь когда плотность = 20 кг/см3, это значит, что 1 кубический см весит 20 кг? Неужели у воды плотность больше?
А где Вы такую интересную информацию прочитали? можно ссылку?
Я читала, что Черная дыра появляется, когда звезда начинает как бы "схлопываться" (что-то там с давлением на поверхности и в середине). И вот так она сжимается-сжимается, а масса у нее остается все такой же. Соответственно, плотность получается огромная, и в какой-то момент она начинает закручивать пространство вокруг себя.
А вот что там внутри происходит... Узнаем, Нобелевскую премию получим:)

Ой, не знаю, не знаю. Как я понимаю, размышления о том, что там может быть внутри, отбрасываются как бесполезные. Давайте-ка, впрочем, лучше физиков подождем.

упс
поправил
видимо сам не мог поверить, когда делал пост :-))

сорри, не см^3, а м^3
информация взята с википедии
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D1%91%D1%80%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%B4%D1%8B%D1%80%D0%B0

Эта плотность рассчитывается как масса черной дыры поделить на объем сферы шварцшильда, если мне память не изменяет. Т.е. совершенно виртуальная величина, по сути - у сверхмассивных черных дыр очень большой горизонт событий.

на "большой взрыв" как-то не тянет - иначе б она раздувалась с огромной скоростью, которую мы бы заметили. именно поэтому - вряд-ли большая черная дыра это новая вселенная...

А, может, она не только вещество, но и эфир в себя засасывает, увеличивая за счёт этого внутренний объём при сохранении внешнего?

во-во, именно это указано даже в википедии, вы посмотрите внимательно, там же масса в квадрате в знаменателе! Чем больше дырка (масса), тем меньше средняя плотность... На сколько я помню радиальное распределение плотности будет порядка exp(1/r) то есть мала на сфере Шварцшильда и бесконечность в центре.

насколько я помню школьную программу:
- все вещество в черной дыре сосредоточено в одной "точке", поэтому имеем практически бесконечную плотность.
- сфера шварцшильда - это сферическая область вокруг черной дыры с очень сильной гравитацией, при пересечении границы которой в любом теле разрываются межмолекулярные связи

неправильно!
Черная дыра не может быть точечной, так как постоянно "затягивает" в себя вещество. Веществу, по мере приближения к ее центру за счет гравитации и ускорения требуется все больше времени (СТО), чтобы упасть на центр (для наблюдателя на земле). Любое вещество (как и свет тоже), падать на центр будет бесконечно долго! Следовательно плотность звезды будет очень (даже гораздо быстрее экспоненты, которцю я нарисовал, ну не помню я точно) сильно стянуто в центр, но точки никогда не будет. Одно из решений для черной дыры - конечное ее схлопывание, но его никто не видел, дыра то черная :).
Сфера Шварцшильда - воображаемая (но точно вычислимая через массу) сфера, попадая в которую, даже свет не может выйти наружу. Именно поэтому "очень горячая" черная звезда не излучает свет!

О, сфера Шварцшильда еще называется "горизонт событий". Почитайте статейку в Википедии, вполне себе ничего!

Черная дыра на то и черная дыра, что то, что пересечет т.н "горизонт событий" (поверхность вокруг черной дыры, после которой скорость падения равна скорости света) обратно ни хрена не вернется.
Жить там нельзя, потому что я так смутно подозреваю что приливные силы рвут там все на атомы. А может быть и мельче, хотя врядли.

Как может точка (которая может поместиться в руке и больше) с бесконечно мощной гравитацией и обладающая огромной массой быть маленькой плотности?

почему точка? сфера шварцшильда - это точка?

Threaded | Top-Level Comments Only