http://samiro.livejournal.com/ ([identity profile] samiro.livejournal.com) wrote in [community profile] useless_faq2006-11-21 11:14 am

По просьбе брата (если что бейте его:))

Вот бытует мнение, что качки тупые и что спорт губит интеллект. Насколько это мнение правдиво? Подкреплено ли оно какими-либо исследованиями или это всего лишь расхожие домыслы?

Re: Нет. Разница между физкультурой и спортом...

[identity profile] vmel.livejournal.com 2006-11-22 08:09 am (UTC)(link)
Что-то я не пойму - это всерьёз или в порядке издевательства?
Ладно, предположим, что всерьёз.

> Физкультура ориентирована на тело, спорт - на дух.

Нет. Во всяком случае, это - грубое упрощение.

> Цель физкультуры - улучшение/коррекция здоровья,

...для того, чтобы человек мог дольше прожить и большего достичь своим "духом". Когда "здоровый дух" в сильно нездоровом теле - это сильно затрудняет жизнь и сковывает возможности интеллекта.

> в крайних проявлениях - гипертрофирование свойств тела, наподобие бодибилдинга.

Бодибилдинг к физкультуре не имеет отношения.
Это чисто коммерческое дело. Кто-то хитрый делает на этом огромные деньги, а кто-то глупый теряет здоровье.

> Задача спорта - укрепление и демонстрация воли.
> В любительском - своей и для себя.

А что, где-то еще существует любительский спорт?

> В профессиональном - выражение воли тренера, дабы полученным протезом воли могли бы воспользоваться миллионы, за телеэкранами и с пивом...

Ну да, как же. У развалившихся в кресле перед телевизором с пивом - такая мощная сила воли! Вот только для чего они её применяют? (на всякий случай - это я издеваюсь)

От тяжёлых (и что существенно, однообразных) физических нагрузок человек тупеет. Да и времени и сил у него нет ни на что другое.
Некоторые виды прямо разрушают здоровье: боксёр постоянно получает микросотрясения мозга (посмотрите, во что превратился Мухаммед Али), у борцов и тяжелоатлетов велик риск инсульта.
А потом, лет в 30-40, спортсмен становится неинтересен тренерам и зрителям. Выброшен из спорта, а по сути - из жизни, т.к. ничего больше делать не умеет. Спивается, идёт в бандиты или частные охранники (что, в общем, одно и то же). До старости не доживает.

Re: Нет. Разница между физкультурой и спортом...

[identity profile] sanitareugen.livejournal.com 2006-11-22 11:21 am (UTC)(link)
1. Бодибилдинг (культуризм) - вид физической культуры. К лечебной или оздоровительной физкультуре отношения действительно не имеет. Но достаточно близок к косметической физкультуре. Впрочем, и оздоровительная часто коммерциализуется, как, скажем, в своё время аэробика.
2. Любительский спорт? Разумеется. Сам, увы, давно на лужайку с мячом не выходил, а сын играет регулярно.
Разумеется, под "любительским спортом" я понимаю не fictio juris для допущения высокотренированных спортсменов на Олимпийские Игры и т.п.
3. Протез воли. Имитация отсутствующего, как и любой протез. Сюда же - протез смелости в виде авантюрных фильмов или компьютерных стрелялок, протез любви в виде кино или романов и т.п.
4. Ну, и от умственных нагрузок, если они достаточно однообразны, тоже отупеть несложно. Хотя проще этот факт замаскировать...

Re: Нет. Разница между физкультурой и спортом...

[identity profile] vmel.livejournal.com 2006-11-22 11:50 am (UTC)(link)
1. Аэробика всё-таки способствует улучшению здоровья (хотя и не так сильно, как утверждают в рекламе). Бодибилдинг здоровье однозначно портит.

2. Ну так это и есть именно физкультура. Спорт предполагает достижение и фиксацию результатов.

3. Вот именно. Если человек со здоровыми ногами начнёт использовать костыли - свои ноги быстро атрофируются. А можно, наоборот, разрабатывать движения после операции (аналогия неполная - отрезанная нога, увы, не отрастает...)
Ни один из пивных болельщиков сам и не подумает как-то оздоровить свой организм. Наоборот - пиво и неподвижность.

4. умственные нагрузки однообразными не бывают. Уж мы-то это знаем...

Re: Нет. Разница между физкультурой и спортом...

[identity profile] sanitareugen.livejournal.com 2006-11-22 12:43 pm (UTC)(link)
Вообще-то мы вышли на уровень спора о дефинициях. И его можно вести бесконечно. Или зафиксировать, что Вы пользуетесь одинм определением, а я другим.
У Вас спорт - это то, что вредит здоровью, а физкультура - что полезно. Не готов опровергать - но не тривиальным ли тогда становится сама постановка вопроса о пользе и вреде физкультуры и спорта?
У меня раздел проходит между телом и духом. То, что совершенствует (или "совершенствует") тело я именую физической (=телесной) культурой (=искусственным выведением). С этой точки зрения утренняя зарядка физкультура полезная, а бодибилдинг вредная - но физкультура. При этом становится осмысленным вопрос о мере, которая отделяет вред от пользы - осмысленное наращивание мышечной массы от безобразного и опасного нагнетания ея же. То, что нацелено на вызов, на спор - есть спорт. Достижение и фиксация результатов - ещё не спорт, разрабатывая ногу после перелома вполне себе нацеливаемся на достижение - столько-то шагов, дойти туда-то. Поэтому любительский футбол на полянке - спорт, даже если нет турнирной таблицы, но есть желание победить.
А бывают ли умственные нагрузки однообразными? Бывают. Увы. Сверка документов, подсчёты, даже и обучение - всё может быть тупым и однообразным. Можно, конечно, тоже дефинициями поиграть - и сказать, что тупое и однообразное не есть умственное. Но зачем? Физическим трудом оно от этого не станет...

Re: Нет. Разница между физкультурой и спортом...

[identity profile] vmel.livejournal.com 2006-11-22 03:01 pm (UTC)(link)
> У Вас спорт - это то, что вредит здоровью, а физкультура - что полезно. Не готов опровергать - но не тривиальным ли тогда становится сама постановка вопроса о пользе и вреде физкультуры и спорта?

Нет. Физкультура - то, чем человек занимается для себя. Спорт - для результата, чтобы пытаться в чём-то превзойти других. Вывод о пользе и вреде нетривиален, но пмсм, однозначен.

Сами же пишете:
> То, что нацелено на вызов, на спор - есть спорт.

Бодибилдеры между собой соревнуются. Меряются, тскть, частями тела. В утренней зарядке или пробежке по парку соревнования нет.

> Достижение и фиксация результатов - ещё не спорт, разрабатывая ногу после перелома вполне себе нацеливаемся на достижение - столько-то шагов, дойти туда-то.

"Преодолеть самого себя" - это другое. Нет соревнования с кем-то другим.

> Поэтому любительский футбол на полянке - спорт, даже если нет турнирной таблицы, но есть желание победить.

до тех пор, пока для достижения победы не используется что-то предосудительное/нечестное.