яблоки в самолетах

[ytkk.livejournal.com]

Данный вопрос не из учебника физики, хотя возможно, таковой там задавался. Он родился в большой компании людей отмечавших важное для них событие. Вопрос вызвал огромное количество споров, доказывания, смеха, обид, тостов опять-таки. Но всё закончилось благополучно, мирно. Но вопрос остался открытым. Итак, вот в чем он заключается:

Допустим мы летим в самолете, в руке держим яблоко. Если яблоко бросить вниз, то сместится ли яблоко относительно своей оси (точка А) при падении, ведь в момент падения яблока оно больше не летит равно ускоренно с самолетом (поскольку больше никак с ним не связано) ? Если сместится то насколько ? Если бросить рядом со стенкой вконце самолета, оно в него врежется ?

Comments

[wiggum-ralph.livejournal.com]

я уже когда-то спрашивал такое. Внутри самолета своя система координат так сказать, яблоко упадет вниз, может всего на несколько милиметров назад сместится.

+0.5

[olegair.livejournal.com]

внутри самолёта яблоко кидаем? упадёт точно "под себя". Потому что у самолёта не равноускоренное движение, а равномерное (то есть ускорения в режиме горизонтального полёта не происходит).

Re: +0.5

[legrus.livejournal.com]

Сказано - равноускоренное, значит равноускоренное.
Может, самолёт разгоняется - тогда яблоко упадёт назад.
Или самолёт на околоземной орбите (движется равноускоренно, центростремительное ускорение g): яблоко не будет падать вообще.

[aka-svart.livejournal.com]

физика, 7 класс
раздел "взаимосвязанные системы"

[ytkk.livejournal.com]

7 класс... как давно это было )

[der-ebar.livejournal.com]

если самолёт летит равно/неравноускоренно - сместится. если без ускорений - то не сместится

[nwoc.livejournal.com]

Ваш юпик отлично смотриццо с предидущим...

[der-ebar.livejournal.com]

всё подстроено =)

[http://users.livejournal.com/_iks/]

да, вот вопрос дак вопрос...
Ландау умер так на него и не ответив. Позвонил Жоресу - он тоже сказал, что не знает.

[ex-madshark955.livejournal.com]

ЫЫЫ :)

[ytkk.livejournal.com]

спасибо за ответ !

[legrus.livejournal.com]

+ если самолёт на околоземной орбите (движется равноускоренно, центростремительное ускорение g): яблоко не будет падать вообще.

[maksyatina.livejournal.com]

аха из той же оперы. Если стрелять из пушки в направлении вращения земного шара то снаряд улетит дальше чем если стрелять против.
Блин это же школьная физика. Ни чего оно не сместиться.

[xytop.livejournal.com]

а зачем в космос ракеты запускают по вращению земли и стараются поближе к экватору?

[towarysc.livejournal.com]

И стационары тоже? :-/

[rekc.livejournal.com]

учитывайте природный фактор... фактор ветра

[incernus.livejournal.com]

м-да
21-й век на дворе
а Галилео всё ворочается в гробу

[sentiment-ru.livejournal.com]

+1

[http://users.livejournal.com/_greek_/]

+2!))

[sxakludant.livejournal.com]

+3
но ето еще не самый страшный случай. Вот случаи ужаснее. Изобртатели
раз: http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.cgi?board=general&action=display&num=1160393441
вечнодвигательщик, изобрел ВД 1го рода. О теплоте парообразования он нифига не знает
два: http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.cgi?board=general&action=display&num=1164324015
вечнодвигательщик но уже 2го рода. Тут полный абзац. Чувак например не верит что при нагревании воздух расширяется
три (из новеньких): http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.cgi?board=global&action=display&num=1173369959
тоже "читает научные журналы" - такой бред несет... Забывает (или неправильно понимает) принцип относительности эйнштейна, Понятия не имеет об уравнениях Максвелла (однако в своем "изобретении" исользует все ети еффекты так как будто бы они должны действовать не так как они действуют а так как он хочет) ионизирует воздух чтобы сквозь него учок електронов проходил...
И там еще на том форуме таких мноого...

[natalka1122.livejournal.com]

движение в самолете не равноускоренное, а равномерное. если бы не сопротивление воздуха, то яблоко в течении всего времени падения находилось бы точно под самолетом.

[karanagai.livejournal.com]

яблоко в любом случае сместится и относительно той точки земли, над которой его бросили, и относительно люка самолета, из которого его бросили. первое потому, что оно будет лететь изначально с горизонтальной скоростью, с которой летело - а именно со сокростью самолета. второе потому, что горизонтальная его скорость будет замедляться вследствии сопротивления воздуха.

[karanagai.livejournal.com]

аааа не понял. внутри самолета яблоко упадет не вполне на точку, над которой брошено. в следствии влияния кориолисового ускорения. но не уверен, что на метре падения яблока разница будет достаточна, чтобы ее замерить.

[ex-ex-svin4.livejournal.com]

Мало того, Солнечная система сама еще движеццо, не помню в каком направлении, но скорость несколько сотен км/сек.

[ex-ex-white.livejournal.com]

Кто вам сказал, что самолет движется равноускоренно? Или вы там на взлете яблоко роняете? Точно вниз оно упадет.

[dddsa.livejournal.com]

Было уже подобное, про муху и машину =)

[shuruy.livejournal.com]

хотел бы я поглядеть на вашу большую компанию, в которой рождаются подобные вопросы :)

[vovanium.livejournal.com]

Скорость движения поверхности земли вблизи экватора составляет 2370 км/ч. Допустим мы стоим на экваторе, в руке держим яблоко. Если яблоко бросить вниз, то сместится ли яблоко относительно своей оси (точка А) при падении, ведь в момент падения яблока оно больше не летит равно ускоренно с землёй (поскольку больше никак с ней не связано) ? Если сместится то насколько ? Если бросить рядом со стенкой со стороны, обратной движению, оно в неё врежется ?

[virtuoze.livejournal.com]

вам же сказали выше, земля движется равномерно -- и стена и яблоко двигаются с одной и той же скоростью. никто никуда не врежется

[vovanium.livejournal.com]

Вероятно вам известна неявная форма ответа, выражающаяся в вопросе, ответ на который очевиден. (-: А мне ничего говорить не надо, у меня физическое образование за плечами. :-)

[megakubik.livejournal.com]

Кстати, если бросить яблоко в "прозрачном" самолете, то оно таки не упадет точно туда, куда упало бы на земле. Его отклонит потоком ветра, а следовательно многие высказывания уже получаются не верны.

[slapsh.livejournal.com]

Посадить бы вас в такой "прозрачный самолет" с яблоком. В назидание потомкам.

[megakubik.livejournal.com]

Ну в физике все условно, вот и тут условно прозрачный самолет, хотя я сам такого не представляю.

[slapsh.livejournal.com]

Ну от чего же не представить?

"У меня тоже был один изобретатель, летать захотел,так я его на бочку с порохом посадил, пущай полетает" (с) Иван Васильевич меняет профессию

[prianik-san.livejournal.com]

1) теорема о сложении скоростей V_рез.=V_сист.отсчета + V_самолета
2) теорема о сложении ускорений - А_результирующее=А_самолета + А_подв.сист.остчета + 2*[w;V_самолета] (w - угловая скорость с.о.), если я правильно помню. Равенства векторные.

Соответственно, у нас есть самолет, земля, и некоторая неподвижная система отсчета, допустим привязанная к солнцу (оно конечно тоже движется, но пусть так). Таким образом, если яблоко бросить без всякого самолета, вниз оно летит не к центру земли, а чуть отклоняясь за счет последней компоненты правой части - корриолисова ускорения. В случае с самолетом добавляется еще его собственное ускорения (не забываем, что скорость самолета может влиять на угловое ускорения системы).
Кому не лень аккуратно считать - применяем формулу два раза, получаем траекторию, зависящую от времени, высоты, географических координат самолета в начале падения яблока и его скорости(ускорения). А я на работе, считать не буду ;)

[ytkk.livejournal.com]

о боже ! такого ответа я боялся больше всего !!! ))))

[prianik-san.livejournal.com]

Не задавайте вопросов, ответ на который боитесь не понять ;)