http://ex_esoptron.livejournal.com/ ([identity profile] ex-esoptron.livejournal.com) wrote in [community profile] useless_faq2007-07-04 11:09 pm

На каком языке читают чужие мысли?

Если читатель мыслей не знает языка читаемого, он сможет понять о чем тот думает? Или чужие мысли всплывают абстрактными образами? Что будет, если читающий вообще не знает предметной области мыслей читаемого, сможет понять? Как можно закриптовать мысли, чтобы их случайно не прочитали?
Читатели, поделитесь информацией:)

[identity profile] vmel.livejournal.com 2007-07-05 01:48 pm (UTC)(link)
Это... а где здесь научный спор?

Если кто-то скажет, что Земля квадратная, а дважды два пять - он тем самым выскажет новое слово в науке? И к нему надо будет относиться с таким же уважением, как к настоящим учёным?

Я всего лишь обращаю внимание несведущей публики, что её пытаются обмануть люди, не имеющие отношения к науке и не знающие элементарных вещей (либо знающие, но злоупотребляющие необразованностью своих жертв).

[identity profile] musayfa.livejournal.com 2007-07-05 01:59 pm (UTC)(link)
Таки дело в языке и словах. Если допустить возможность чтения мыслей и то, что некий господин мессинг их действительно умел читать, то... Рассказывают, что во время одного из сеансов великий экстрасенс ошибся, неправильно интерпретировав мысли испытуемого. Перепутал молнию и "молнию" (замок, зиппер).

2 vmel

[identity profile] astrolaz.livejournal.com 2007-07-05 02:02 pm (UTC)(link)
"Сон разума рождает чудовищ" (с)

Да Вы, батенька, аккуратнее с физикой. Если физикой, на данный момент, еще что либо не доказано, то это не значит что этого нет в природе. Материализьм с атеизьмом может загнать в гроб, а вера (в том числе и в не открытые законы физики) дарует нам жизнь и после жизни.
Но об этом Вы сможете узнать только умерев, увы.

Электромагнитные поля существовали и в каменные века, но ни кто об этом не догадывался тогда. Если Вы думаете до сих пор, что Земля плоская и покоится на 3х слонах, которые стоят на большой черепахе, то это Ваша беда. И все же не стоит в этом убеждать остальных.

Re: 2 vmel

[identity profile] vmel.livejournal.com 2007-07-05 02:23 pm (UTC)(link)
Это вы с кем сейчас разговаривали? Как раз мои "оппоненты", либо не знающие элементарных вещей, либо цинично обманывающие, и пытаются уверить, что Земля плоская и т.п.

> Если физикой, на данный момент, еще что либо не доказано, то это не значит что этого нет в природе.

угу. А вот если доказано, в том числе доказана невозможность чего-либо - тут уж ничего не поделаешь, хоть наизнанку вывернись. Все новые научные открытия, новые теории никогда не отменяют старых, а лишь уточняют их для более широкой области, а в узких границах известного ранее выводы новой теории совпадают со старой (а если не совпадают - значит, предложенная новая гипотеза неверна).

Всякая новая научная теория всегда поначалу выглядит безумной, но это отнюдь не значит, что любое безумное предположение является новой научной теорией. К сожалению, это понимают лишь настоящие учёные.

[identity profile] http://users.livejournal.com/yukka_/ 2007-07-05 03:46 pm (UTC)(link)
я очень часто думаю именно словами
порой даже в письменном виде

[identity profile] http://users.livejournal.com/yukka_/ 2007-07-05 03:48 pm (UTC)(link)
планетянин-планетянин :)

Ну про то, что не отменяют....

[identity profile] ulrih-v-gutten.livejournal.com 2007-07-05 05:03 pm (UTC)(link)
Когда-то Французская академия наук считала, что камни не могут падать с неба, а уверждавших это надо выгонять из академии... Но метеориты как падали, так и продолжали падать.

[identity profile] essei.livejournal.com 2007-07-05 07:51 pm (UTC)(link)
Насмешили :)) Спасибо

[identity profile] essei.livejournal.com 2007-07-05 07:52 pm (UTC)(link)
Зависит от вида восприятия.
Можно считывать информацию разными способами.
Вот только никак не пойму - зачем эта информация вопрошающему?

[identity profile] ex-iafet64.livejournal.com 2007-07-05 08:04 pm (UTC)(link)
планетянка!

[identity profile] ex-iafet64.livejournal.com 2007-07-05 08:46 pm (UTC)(link)

не верю. знаю.


эта ваша цивилизация засрала планету за полста лет так, как не гадили все предыдущие цивилизации, и даже не важно сейчас сколько их было. по-моему это очевидный аргумент в пользу ненормальности того пути, которым идёт эта ваша цивилизация сейчас.

+1

[identity profile] ex-iafet64.livejournal.com 2007-07-05 09:20 pm (UTC)(link)
всё-таки здорово, что Иисус не попал к таким вот знатокам "фундаметальных" законов.

[identity profile] vmel.livejournal.com 2007-07-06 07:49 am (UTC)(link)
Некоторые, говорят, смеются, если им палец показать...

Я предупредил, дальше думайте сами.

Re: Ну про то, что не отменяют....

[identity profile] vmel.livejournal.com 2007-07-06 07:53 am (UTC)(link)
Как же адепты лженауки и всевозможные шарлатаны нежно любят этот пример!
Неудивительно, поскольку он один-единственный за всю историю.
Про вечный двигатель вы "дипломатично" умолчали...

[identity profile] vmel.livejournal.com 2007-07-06 08:00 am (UTC)(link)
политкорректностью не занимаюсь.
уважать ошибочное мнение, а тем более намеренный обман - не собираюсь.

уважать надо истину, а жертвовать истиной ради чьих-то амбиций или корыстных интересов - аморально и преступно.

[identity profile] vmel.livejournal.com 2007-07-06 08:02 am (UTC)(link)
"ваша цивилизация"
То есть Вы - посланец иной цивилизации? Некоторые ваши высказывания здесь заставляют задуматься...

Увы, ничем не могу Вам помочь. Я не психиатр.

Re: Ну про то, что не отменяют....

[identity profile] ulrih-v-gutten.livejournal.com 2007-07-06 08:21 am (UTC)(link)
ну что же вы сразу так всех шарлатанами...

Лет 60 назад генетика была объявлена "продажной девкой империализма", а изменения можно было "воспитать". но евреи так и рождаются необрезанными, а девушки девственными.

а про телекинез слышали? его тоже ни разу не подтвердили?

теорию самозарождения тоже можно вспомнить - до 17 века её никто не оспоривал и не сомневался особо в ней. Аналогия понятна?

в продолжение...

[identity profile] ulrih-v-gutten.livejournal.com 2007-07-06 08:21 am (UTC)(link)
Опыты Реди серьёзно поколебали господствовавшую идею о самозарождении жизни. Однако его выводы не были сразу приняты наукой и обществом. Это был только первый шаг на долгом и трудном пути опровержения теории самозарождения - ведь даже сам Реди «…в отношение других случаев вполне допускал возможность самозарождения; так, например, он считал, что кишечные и древесные черви возникают сами собой из гниющих материалов».

Re: Ну про то, что не отменяют....

[identity profile] vmel.livejournal.com 2007-07-06 08:37 am (UTC)(link)
> ну что же вы сразу так всех шарлатанами...

Не всех, а только являющихся таковыми.

> Лет 60 назад генетика была объявлена "продажной девкой империализма", а изменения можно было "воспитать". но евреи так и рождаются необрезанными, а девушки девственными.

Угу. Ещё один нежно любимый пример, под этим флагом тоже требуют любой бред рассматривать как серьёзную научную теорию.

> а про телекинез слышали? его тоже ни разу не подтвердили?

А что, разве подтвердили???! Ссылочки на публикации в серьёзных научных журналах, пжалста. Популярные СМИ не предлагать.

> теорию самозарождения тоже можно вспомнить - до 17 века её никто не оспоривал и не сомневался особо в ней. Аналогия понятна?

Понятна, только она никак не в вашу пользу.
Современная наука, научная методология реально сформировалась лишь к середине 19 века, когда сумма накопленных знаний превысила некий предел и снизилось давление религии.
Всё, что было до того, не следует ставить нынешней науке в вину.

Re: 2 vmel

[identity profile] vmel.livejournal.com 2007-07-06 09:55 am (UTC)(link)
Хотите, чтобы я здесь написал десяток страниц? Нет возможности.
Подробно и понятно - попытайтесь найти замечательную книгу А.И.Китайгородского "Реникса".

Вкратце: я уже спросил, какой именно вид излучения/взаимодействия мог бы быть носителем? Ответа не было, лишь демагогия.

Известно 4 вида взаимодействий. Сильные (ядерные) и слабые явно ни при чём: действуют лишь на расстояниях на десяток порядков меньше, чем надо. Гравитационные тоже мимо - нужна масса на десяток порядков больше. Остаётся электромагнитное. Весь спектр давно изучен вдоль и поперёк, волны легко определяются и анализируются. Нет ничего подходящего к телепатии! Биотоки - это доли вольта и микроамперы, на расстоянии в несколько сантиметров соответствующие поля едва ощутимы самыми чувствительными приборами.
(На всякий случай, утверждать, что якобы существует какой-то особый "живой" магнетизм и т.п., некие лучи или силы, действующие только на живое - как минимум моветон. Наука от понятия "жизненной силы" окончательно отказалась еще в 19 веке.)

Не надо говорить, будто есть какой-то еще неоткрытый вид взаимодействия. Всё, что происходит в "нормальных" условиях, т.е. в более-менее привычных или хотя бы "представимых" для человека интервалах расстояний, времени, температуры, давления, массы, скорости, энергии и т.п. - досконально изучено еще 100 лет назад. Сделать новое открытие у себя на кухне, с прибором, собранным из подручных деталей - сейчас уже абсолютно невозможно. Сейчас, с огромными затратами средств, изучаются явления, происходящие в "экстремальных" условиях, в которых жизнь невозможна. Так что если новый вид излучения и откроют - непосредственно для организма человека он никакого значения иметь не будет.

Все до единого эксперименты по "чтению мыслей" показали либо полное отсутствие эффекта, либо ошибки (скажем так, чтобы не сказать фальсификации) при статистической обработке, либо выявлялось прямое жульничество "медиума".

Re: 2 vmel

[identity profile] vmel.livejournal.com 2007-07-06 09:58 am (UTC)(link)
> Интересная история была про карпускулярно-волновой дуализм, точнее, как к нему пришли.

Интересная. Вот только все результаты для "обычных" условий (массы, расстояния и т.п.) полностью совпадают с классическими. Как-никак у постоянной Планка порядок 10 в минус 34-й...
Иначе и быть не могло.

Я не буду Вас спрашивать, как Вы представляете себе физический смысл постоянной Планка, волн Де Бройля и пр. - чтобы не ставить Вас в неловкое положение...

Page 3 of 4