Форма всем формам форма

[elkenloveslife.livejournal.com]

Давно мучает вопрос. Если оглядеться в комнате, то замечаешь, что предметы имеют строго геометрические формы. Например, моб. телефон, мышь, монитор, телевизор. Наверное вопрос будет касаться всех предметов кроме столярных изделий - с ними все ясно, их выпиливают на станках. Внимание вопрос:
Формы в большинстве своем литые. Например в форму корпуса телевизора заливается жидкая пластмасса или спресовывается порошок прессом такой формы. Значит существует форма верхнего уровня, которая делает пресс, тогда существует форма еще выше уровня, которая делает машину по изготовлению пресса. И так мы дойдем до того, чего я никак в толк не возьму. Если все имеет такие строгие геометрические формы, то как делают оборудование самого начального уровня? Ведь нельзя же до бесконечности формочки выплавливать. Должно быть какое-то начало производственного процесса. Так как же все-таки делается первая форма?
Наверное я не очень понятно выразился, тогда попробую схематически
Оловяный солдатик <---- форма для оловяного солдатика <---- форма для формы оловяного солдатика <---- форма для формы для формы оловяного солдатика <---- что ДАЛЬШЕ? Руками? Неубудительно. Вручную просто невозможно такие ровные идеально геометрические формы делать.

Comments

[mazday909.livejournal.com]

вручную профи деньги рисуют, не коворя об "изначальных" штампах)))

[altist72.livejournal.com]

на станке вытачивается.

[ex-beark.livejournal.com]

А станок как сделали?

[khathi.livejournal.com]

Ну, на станках. Или таки руками -- то, что у некоторых они растут из жопы, вовсе не означает, что так оно у всех.

[alex95008.livejournal.com]

Формы для... делаются, грубо говоря, из куска железа. Как правило - на станке. Чаще - на многих станках. Электрофрезеровальных. См. Википедию.

[sam-buddy.livejournal.com]

Погуглите "пуансон"

(frozen)

[-zerkalo-.livejournal.com]

В таком нежном возрасте, и уже - философ. :)

(frozen)

[gavroshe.livejournal.com]

лучше, конечно, портвейн в подъезде бухать)

(frozen)

[http://users.livejournal.com/_gertruda_/]

зачем сразу в подъезде? сейчас тепло, можно на детскую площадку выйти )

(frozen)

[-zerkalo-.livejournal.com]

О, да! Я помню чудные мгновенья!)

[karanagai.livejournal.com]

Я занимался формами под литье и штампами пару раз в своей жизни. С айтишной точки зрения, но тем не мение. Все эти формы (по крайней мере в моих случаях) фрезеровали. Поэтому в случае многих малосерийных простых изделий (типа корпусов к каким-нибудь не слишком распространенным девайсам) в стоимости одного изделия существенную часть составляет стоимость разработки и изготовления формы (поделенная на количество изделий, но тем не менее еще существенная, по сравнению с самой стоимостью литья).

Штампы для монет (собственно ими занимался) режут по очень твердому металлу на специальных станках. Станки эти стоят как самолет и изготовляются небольшим количеством малых фирм, в основном в Европе и Японии, по-моему. Раньше резали на станках, которые позволяют вручную (водя щупом по рельефу) копировать рельеф с уменьшением на твердый металл. Довольно геморойная работа, я пробовал как-то на таком порезать, наш консалтер - гравер - сказал "прежде чем программировать, надо прочувствовать самому как это происходит" и дал нам поиграться со станком.

Сейчас просто все это дело моделируют в 3д (или прямо на компе или сканируют лазером увеличенный слепок сделанный ручками в специальном материале), а потом генерируют по рельефу пути фрезы. Чем я собственно и занимался.

А что возможно сделать вручную я сейчас расскажу:

Вручную (ногтем) например возможно определить шереховатость поверхности, которую механический прибор считает идеально гладкой и только какой-то там лазерный измеряет. Видел сам.

Вручную также возможно достичь большего качества копирования рельефа со слепка, чем на автоматическом копировальном станке. Сам не видел (то есть оценить не могу), но говорил авторитетный гравер.

Кстати те самые фрезеровальные станки для штампов тоже вручную собираются.

[ex-niksup.livejournal.com]

советую погуглить на тему "доводка бородой". Это к вопросу о ручном труде.
Интересная вещь=)

[nmoshina.livejournal.com]

Вопрос потрясающий! Правда. Меня тоже периодически начинает волновать мысль, как во всех уголках Земли совершенно разные люди с совершенно разной культурой пришли к пониманию, что стол - это стол, а стул - это стул. :)))))

[snova-v-kedah.livejournal.com]

В каком тысячелетии были изобретены стол и стулья, в более менее современном понимании этих предметов? И где встречаются первые упоминания об этих предметах? Проходили ли через эти места торговые караваны, возможно, эти страны занимались миграцией, завоеваниями?

[elkenloveslife.livejournal.com]

это с иронией было сказано?

[nmoshina.livejournal.com]

Нет, совершенно без иронии. Правда замечательный вопрос. :)

[netp-npokon.livejournal.com]

Скульптуры в музее видели? Это к вопросу о том, насколько ровные вещи можно делать вручную.

И я таки не могу взять в толк, что такое "строго геометрические формы".

[middtrich.livejournal.com]

из любого материала - камня, глины, того же куска железа (в авиамоделизме - даже из дерева), естественно, все обрабатывается руками-напильником

[karlson-rwa.livejournal.com]

посмотрите хотя бы эти ролики http://loadup.ru/video/view/?id=v8612f181

еще был очень зачетный ролик на восемьдесят метров про фрезеровку какой-то сложной деталюшки, не могу сейчас найти ссылку к сожалению.

тут уже вам все написали.
если нужно что-то сделать - чпу, чпу и еще раз чпу.

[ex-gopheridz287.livejournal.com]

Для ответов на подобные вопросы на производстве держат технологов.

[mipa.livejournal.com]

Раньше все модели для отливок делали именно руками. В основном, из дерева. Существовала (да и сейчас еще существует) такая профессия -- patternmaker (модельщик). Это столяр высочайшей квалификации. Здесь можно посмотреть, что должны уметь модельщики разных разрядов: http://www.dis.ru/slovar/etks/2995.html

Вот пример изготовления деталей для паровоза: http://www.joenemethengineeringltd.co.uk/new_build.htm
Красные там именно деревянные модели.

[green-liquid.livejournal.com]

"Вручную просто невозможно такие ровные идеально геометрические формы делать."(с)

(http://newsimg.bbc.co.uk/media/images/40686000/jpg/_40686351_daviddome_ap203b.jpg)

[x-archawka-x.livejournal.com]

этапять! =))))

[tootikki.livejournal.com]

какой крутой вопрос!

Ахахаха)))

[snova-v-kedah.livejournal.com]

Вопрос забавный) Но вот подумать подольше, прежде чем его задавать, не помешало бы...

Высшие формы не литые, они же тоже составные, отсюда и пляшите ;)

А что за трава, где брали?

[http://users.livejournal.com/_anick_/]

самое-самое начало производственного процесса - конструкторские чертежи с указанием всех возможных размеров, диаметров отверстий, радиусов закруглений, привязки одних размеров к другим, допусков и т.п.
а потом уже по чертежам делаются формы

[x-archawka-x.livejournal.com]

вы недооцениваете точность ручного труда во-первых.
а во-вторых... ну это да, сначала расскажите, чего вы употребляли во время формирования сего вопроса =)

[elkenloveslife.livejournal.com]

Я ЦЕНЮ ручной труд! И не употребляю ничего за компом, так как это приводит к плохим последствиям

[x-archawka-x.livejournal.com]

ценить

ручной труд и

оценивать его возможности

- разные вещи.
ЗЫ - а употребить можно сначала, а потом под отходосами и придумать очередной вопрос ;)

[paradox222.livejournal.com]

Забавно. В детстве мучил похожий, почти сакральный, вопрос про сталеваров. Мой юный ум будоражил мнимый процесс изготовления первого стального прута (не знаю как этот инструмент называется у сталеваров, который они засовывают в сталеплавильные печи). Вопрос был выстроен вполне логично. Я думал так: судя по всему, этот стальной прут - неотъемлемый атрибут сталеварения. Но, очевидно, сам стальной прут есть продуктом сталеварения. Я себе представлял первую варку стали для первого стального прута для сталеваров с помощью глиняных прутов или, на худой конец, с помощью бесчисленного количества деревянных палок. ;)

[s8000-1.livejournal.com]

Рассмотрим, к примеру, Windows.

Вы же можете из среды Windows создать среду Windows, не так ли?

Так же и формы. Когда-то самая первая форма была создана вручную. А остальные формы были созданы уже с использованием форм, созданных с помощью первой формы. :)

[jojoza.livejournal.com]

мастер-форма делается руками. Всегда.