http://grey-horse.livejournal.com/ ([identity profile] grey-horse.livejournal.com) wrote in [community profile] useless_faq2007-08-23 05:16 pm

(no subject)

Скольким kpbs соответствует качество звука аналоговых радиостанций?

Re: давайте считать

[identity profile] fox-12.livejournal.com 2007-08-24 08:36 am (UTC)(link)
Цифровой сигнал - это последовательность "ноликов" и "единиц", которые кодируются сигналами низкого и высокого уровня. Методы кодирования цифрового сигнала бывают разные. Если вам хочется узнать о них - велкам в аську #84600397. Чтобы отличить сигнал цифровой от аналогового, для начала послушайте музыку из колонок, а затем звук диал-ап модема например при соединении - сразу почувтсвуете разницу.
Восстановление - это процесс преобразования сигнала цифрового (дискретного) в аналоговый. Скажем двоичная последовательность 1101011 преобразуется в аналоговый сигнал с определенным напряжением (это я для простоты - хотите чтобы я вам полностью цепт преодбразований рассказал - я могу проконсультировать), который в аналоговых цепях сглаживается и поступает на исполнительное устройство - в частности колонки.
А вот если вы такой умный, и считаете, что все приведенные мной комментарии - лажа, то ответьте на такой простой вопрос - какому битрейту соответсвует хотя бы простейшая синусода переменного тока в 50 Гц. Только тогда с вами можно будет о чем-то дискутировать дальше.
Если вы еще хотите поумничать своими умными вопросами инженера электронных систем - то также велкам в аську #84600397.

Re: давайте считать

[identity profile] ex-ex-ex-ab.livejournal.com 2007-08-24 08:55 am (UTC)(link)
то что вы описали - оцифрованный сигнал

про теорему котельникова-найквиста слышал

что такое АЦП и ЦАП тоже знаю с 8го класса. попалась в руки японская книжка...

я ответил человеку максимально корректно на "не-по-инженерски" заданный вопрос.

наслаждайтесь своим инженерством самостоятельно, мне приятно осознавать, что я это знаю и без пяти лет обучения

Re: давайте считать

[identity profile] fox-12.livejournal.com 2007-08-24 01:20 pm (UTC)(link)
Насчет цифрового сигнала выше как раз правильно описано. Хотя если хотите поцепляться за слова - пожалуйста - делайте это в одиночестве.
Насчет 5 лет инженерного образования - эт вы зря. Несмотря на то что это не одно мое высшее образование, тем не менее в жизни оно мне очень помогло, так как цель стояла именно научиться а не получить корочку.
Насчет вас - похвально - иногда интересно поговорить с умным человеком.

Re: давайте считать

[identity profile] heleknar.livejournal.com 2007-08-24 03:31 pm (UTC)(link)
мужики, мы тут все взрослые люди
может просто достанете и померятесь?

:D

Re: давайте считать

[identity profile] rpocc.livejournal.com 2007-08-24 10:04 am (UTC)(link)
Синусоида переменого тока никакому битрейту не соответствует, т.к. информации всебе не несёт и описывается единожды формулой.
А музыка может соответствовать битрейту, т.к. во-первых, несёт информацию, во вторых может быть дискретизирована, и в третьих, может быть незаметно искажена в отличие от фицрофого кода к искажениям чувствительного.

и, кстати, кодировать цифровой сигнал можно и частотой, причем такой способ более надёжен.

Re: давайте считать

[identity profile] fox-12.livejournal.com 2007-08-24 01:05 pm (UTC)(link)
Молодец. А теперь читаем мой предыдущий коммент.
А теперь перечитайте внимательно свой коммент, и задумайтесь над словом "незаметна искажена".

Re: давайте считать

[identity profile] rpocc.livejournal.com 2007-08-24 03:14 pm (UTC)(link)
Вот не надо усложнять задачу.

abzhora написал единственный максимально правильный и понятный комментарий к этому посту, сделав именно такой ответ, который ожидался: «Какой битрейт в несжатом виде достаточен для оцифровки радиоперпедач». А скорей всего вообще имелся в виду сжатый. В любом случае абсолютно ясно, что человеку нужен тот или иной ответ. И слова abzhora «распаковка-восстановление» относилось к процессу распаковки сжатого тем или иным способом контента на радиостанции — не больше, и не меньше. А вот эти детсадовские нолики и единички своей банальностью оскорбляют любого мало-мальски мыслящего человека, ибо в наш век любой анацефал знает, что такое аналог, а что такое цифра.

Всем и так понятно без всякого образования, что FSK, PCM и аналоговые флуктцации в широком спектре - это совершенно разные вещи. Однако, вместо того, чтобы кому-то это доказывать, надо было просто понять, что подразумевается в изначальном вопросе.

И я не понимаю, зачем задумываться над словами «незаметно искажена». Музыка (не говоря уж о речи) — это информация с огромной избыточностью в отличие от, скажем, цифрового текста или табличных данных, и нет ничего страшного в том, чтобы её, пропустив через милометры кабелей и сотни радиоэлементов записать через АЦП в мультитрекер, обработать цифрой, потом суммировать проездом через ЦАП на аналоговом микшере, снова пустить в АЦП записывая в PCM на компакт, сжать в mp3 на радиостанции, раскодировать в PCM, передать (опять через ЦАП) со значительными потерями через AM-радио, записать (и снова) через АЦП на комп и опять закодировать в mp3. Инструменты останутся нструментами, ноты нотами, а голос — голосом.
Таким образом все эти рассуждения на тему аналогового и цифрового сигнала - это наукообразный гон не с целью помочь задающему вопрос человеку, а с целью показать свою образованность. Никто из вас, умников, многократно продемонстрировав свои познания в области физики и математики, не дал простого и понятного ответа. Зачем нужны знания, если они используются не для помощи и обмена информацией, а для флуда?

Re: давайте считать

[identity profile] fox-12.livejournal.com 2007-08-24 01:08 pm (UTC)(link)
А я и не говорил о том, что цифровой сигнал кодируется исключительно амплитудой, я просто примел привер, чтобы не приводить полстраницы описаний видов кодирования цифрового сигнала. вы б еще другие системы исчисления вспомнили, которыми теоретически сигнал можно кодировать.

Re: давайте считать

[identity profile] rpocc.livejournal.com 2007-08-24 03:16 pm (UTC)(link)
Ну другие системы счисления — это уже перебор. Давно всем стало ясно, что бинарный код наиболее стоек к искажениям, как и самосинхронизирующийся последовательный поток. :)