http://vedmouse.livejournal.com/ ([identity profile] vedmouse.livejournal.com) wrote in [community profile] useless_faq2004-11-25 07:54 pm

Украина

а кто-нибудь может мне объяснить, что там такое происходит?

только с оговоркой: никаких ссылок на новостные сайты, пожалуйста, я читаю и никак въехать не могу.
для ОЧЕНЬ тупых с политическом смысле объясните, плиз?
(deleted comment)

[identity profile] inokk.livejournal.com 2004-11-25 09:27 am (UTC)(link)
если вы называете честной политической борьбой беспардонную фальсификацию выборов - нам не о чем разговаривать.

повторю для непонятливых. Ющенко выиграл выборы. поэтому узурпировать власть может только Янукович.
(deleted comment)

[identity profile] inokk.livejournal.com 2004-11-25 10:09 am (UTC)(link)
можно грязно домогаться собственную жену, но это не преступление. Ющенко победил на выборах. то, какими средствами он реализует эту победу, дело второстепенное.

[identity profile] inokk.livejournal.com 2004-11-25 09:27 am (UTC)(link)
если вы называете честной политической борьбой беспардонную фальсификацию выборов - нам не о чем разговаривать.

повторю для непонятливых. Ющенко выиграл выборы. поэтому узурпировать власть может только Янукович.

[identity profile] vladsm.livejournal.com 2004-11-25 09:31 am (UTC)(link)
Ющеко выиграл выборы?
Откуда это видно? С его собственных слов?

[identity profile] inokk.livejournal.com 2004-11-25 10:06 am (UTC)(link)
это видно из параллельного подсчета голосов в его штабе, основанном не на данных электронной системы, а бумажных протоколах участковых комиссий с "мокрыми" печатями. плюс данные экзит-полов. оба проведенных опроса (разные источники финансирования) отдали победу Ющенко.

[identity profile] vladsm.livejournal.com 2004-11-25 10:22 am (UTC)(link)
Экзит-полл — это вообще такая штука, на которую ориентироваться вообще нельзя. По той простой причине, что это — слова, ничем не подтверждённые и не проверяемые.
Т.е. я проголосовал за одного, а сказал, что за другого. И это никак не проверяется.
Значит эта часть отпадает как факт. Как некий «сферический конь в вакууме» остаётся, но как факт — нет, не применимо.

А подсчёт «в его штабе» — тут вообще говорить не о чем — сторона заинтересованая.

Так что получается, что из реальных фактов, подтверждённых документами, есть только результаты выборов, итоговые протоколы которых подписывали, между прочим, обе стороны. И почему-то подписали, а не возмутились…

Почему-то не особо-то возмущались во время выборов и перед ними.
И реально тут начали бузить, только когда результаты оказались не в пользу Ющенко.
Что ж во время проведения выборов, раз уж выявлялись нарушения, не тормознули?
Почему подписали итоговый протокол, раз уж выявлялись нарушения, а?

Так что нечего теперь и возмущаться — после драки кулаками не машут.

[identity profile] inokk.livejournal.com 2004-11-25 10:39 am (UTC)(link)
1. люди могут массово врать социологам о сделанном ими выборе только тогда, когда они боятся. в нашей стране они могут боятся только власти. поэтому вариант, что люди голосовали за власть-Януковича, но говорили, что голосовали за оппозицию-Ющенко отпадает. потому что за проющенковское голосование у нас реально давали пизды. понимаете? по-настоящему. больно.

2. ЦИК полность контролируется властью. документы сфальсифицированы. я не могу привести доказательств, я не следователь. но и у вас нет доказательств обратного.

3. "Почему-то не особо-то возмущались во время выборов и перед ними."
не будьте оболваненым потребителем. если ваши российское телевидение не показывало оппозиционные акции на Украине, это не значит, что их не было. это значит, что оно безоговорочно поддерживало провластного кандидата.

4."Так что нечего теперь и возмущаться — после драки кулаками не машут."
к вам позвонили в дверь. вы открыли. группа здоровенных жлобов выносит вас из квартиры, предъявляя фальшивую справку из ЖЭКа, что именно они тут и живут. не хотите - не машите кулаками. будьте терпилой. мы не такие.




[identity profile] vladsm.livejournal.com 2004-11-25 10:51 am (UTC)(link)
1-2-3 — это всё «слово» против «слова», а не факт против факта

4 — я обычно смотрю, кто звонит в дверь, прежде чем открыть. А вы?

И раз уж вы «не такие», то расскажите, каким образом у вас премьером стал человек с судимостями?
Он ж не вчера сидел у дома на лавочке, а сегодня вдруг президент страны…
И его ж не с улицы премьерствовать позвали…

[identity profile] inokk.livejournal.com 2004-11-25 11:12 am (UTC)(link)
1-2-3. вы считаете свои слова стороннего далекого наблюдателя более правдивыми, чем мнение восставших украинцев. это ваше право. я спорить не буду.

премьером Януковича назначил президент Кучма. именно для того, чтобы дать пинка обоим и началось это восстание. кстати, факт о двух судимостях тщаттельно скрывался и стал известным 2 - 3 месяца назад.