Украина

[vedmouse.livejournal.com]

а кто-нибудь может мне объяснить, что там такое происходит?

только с оговоркой: никаких ссылок на новостные сайты, пожалуйста, я читаю и никак въехать не могу.
для ОЧЕНЬ тупых с политическом смысле объясните, плиз?

Comments

[ginger-tulip.livejournal.com]

а я агитирую вас не отвечать так уверенно на вопрос: кто же все-таки победил в выбоарх. нарушения и махинации были с обеих сторон - как бы ни прискорбно было это осознавать. так что...

а когда какое-то, пардон, хуйло лет 19 отроду, давая интервью заявляет, що "воно зi львiва, i iхнiй президент - ющенко, бо за нього уся украiна" и в ответ на правомерный вопрос: ну а как же донецк? она же голосовали за януковича говорит, что донецк - это не украина и ему похуй, как там кто голосовал...

простите, но...

з.ы. украинской буквы i с двумя крапочками на моей москальской клавиатуре нету.

[inokk.livejournal.com]

оппозиция подала в Верховный суд доказательства фальсификации на 2000 участков. штаб Януковича не предоставил документов о фальсификации на Западе вообще. президент избирается большинством избирателей. нет сомнений (только, пожалуйста, не требуйте доказательств, а прочитайте всю эту дискуссию. у меня не хватит сил приводить снова все те же аргументы), что Ющенко набрал большинство голосов. да, в Донецке преимущественно (но вовсе не так, как показала власть) голосовали за Януковича. эти избиратели остались в меньшинстве. им придется признать нового президента. вы мне приводите слова 4акого-то львовского студента. а я вам скажу, что Янукович публично называл всех сторонников оппозиции "козлами". ну и?

[ginger-tulip.livejournal.com]

оппозиция только и делала, что подавала жалобы и орала о фальсификациях и нарушениях. а в запдно-украинском закарпатье, например, голосовали за янука... так что...

ну и? а что вы хотите услышать? - за козла ответишь! - ???

[inokk.livejournal.com]

пожалуйста, я устал от дискуссий с очень нервными собеседниками. давайте выздохнем и услышим друг дргуа. вы допускаете, что жалобы оппозиции имели под собой реальные основания? не говорит ли то, что на Зап.Украине отдано множество голосов за Януковича о том, что местные власти дали там людям возможность свободно высказать свое мнение? вы считаете нормальным, когда человек, претендующий на пост президента страны, называет половвину ее населения, поддерживающую другого кандидата, "козлами"?

[ginger-tulip.livejournal.com]

именно что. давайте, все-таки, научимся слушать и СЛЫШАТЬ.

я допускаю, что в ходе выборов были нарушения - С ОБЕИХ СТОРОН. насчет фальсификации - не знаю. но и вы - не знаете, вот в чем дело. и расследованием того, имела ли место быть фальсификация данных должны заниматься соответствующие инстанции. потому что уж слишком много вокруг допущений. все только и делают, что - ДОПУСКАЮТ что-нибудь. допускают и орут, орут - и допускают...

вы считаете нормальным, когда человек, претендующий на пост президента страны, называет половвину ее населения, поддерживающую другого кандидата, "козлами"?

нет, я не считаю это нормальным. но я не знаю, правда ли это. я не говорю, что янук - святее всех святых и все прочее... просто если вы взрослый человек, вы должны отдавать себе отчет также и в том, что со сторон обоих кандидатов - всегда, во всех странах - имеет место быть поливание грязью своего оппонента и электорат, за него голосующий. и даже не вздумайте мне говорить, что со стороны ющенко ничего подобного не было. если этого не было, значит, ВЫ об этом просто не знаете. ющенко - не мессия, каковым вы его изображаете. он - всего лишь еще один, кто рвется к власти (уж о тимошенко я вообще промолчу).

и еще: вы мне не скажете, почему за спиной ющенко все отчетливее восстает призрак дяди сэма, грозящий кулаком и санкциями? вы не задавались вопросом, на чьи и на какие деньги организован весь этот митинг? на какие деньги содержатся эти сотни, тысячи людей на майдане? на какие деньги покупались цветы для раздачи их всем вокруг и втыкания в щиты "беркута"? вы не пытались хотя бы примерно подсчитать, во сколько примерно обходится ежедневно содержание всех этих людей, понаехавших из городов и весей, там, на майдане?

если нет - значит, ваше мнение крайне однобоко, а потому пристрастно. а если вы мне скажете, что все это они делают на свои деньги или на личные средства ющенко и тимошенко - то я просто рассмеюсь вам в лицо.

[inokk.livejournal.com]

команда Ющенко представила в Верховный суд доказательства фальсификации на 2000 участков. штаб Януковича не подал но одного.

видеозапись выступления Януковича, в котором он назвал сторонников Ющенко козлами, показывали по 5-му каналу. как и множество других записей, на которых задокументированы нарушения в пользу Януковича на избирательных участках.

вы можете назвать меня лжецом, и на этом мы закончим дискуссию. но я вам даю слово, что люди на майдане не получают денег. еду и теплые вещи приносят киевляне. еду, палатки, спальники, цветы привозят коммерсанты. простые киявляне размещают приезжих по своим домам. автобусы из регионов нанимают местные предприниматели. с миру по нитке. вы можете мне не верить. но я все это видел собственными глазами. естественно, предвыборная кампания Ющенко (реклама, концерты и т.д.) организована не на его собственные деньги. его поддерживают бизнесмены, в том числе и крупные. вы видете в этом криминал?

я не вижу вмешательства США. представитель госдепа (как и Канады, Евросоюза и прочая прочая) заявили о фальсификации выборов. и сказал чистую правду. зато я вижу вмешательство России. я видел Путина, агитировавшего на 3-х общщенациональных каналах Украины за Януковича.

[inokk.livejournal.com]

1. штаб Ющенко подал в Верховный суд доказательства фальсификации на 2000 участков. штаб Янукович подал ни одного.

2. я не вижу призрака дяди Сэма. США (как и Евросоюз) заяивли о фальсификации выборов. и сказали чистую правду. но Буш не агитировал за Ющенко в прямом эфире 3-х общенациональных каналов, как это делал Путин.

3. естественно, что сама предвыборная кампания (реклама, концерты и т.д.) Ющенко была организована не за его собственные деньги. его поддерживают коммерсанты, в том числе и крупные. не вижу тут криминала. доказательств американского финансирования нет. вы можете назвать меня лжецом, и на это мы закончим разговор. но я вам даю слово, что людям на майдане не дают деньги. палатки, спальники, валенки, еду, цветы поставляют киевские предприниматели. еду, матрасы, теплые вещи приносят рядовые киевляне. я это видел собственные глазами.

[ginger-tulip.livejournal.com]

1. эти доказательства еще нужно принять, как доказательства.

2. мне очень жаль, что вы так близоруки в этом отношении. США и ЕС не заявляли прямо о фальсификации выборов. они заявили лишь, что пока не будет проведено расследование, они не смогут признать янука президентом. это - несколько разные вещи. в любом случае, сша очень активны и грозят санкциями. грозить санкциями просто так никто никогда не будет. уж слишком лакома для них украина...

3. очевидно, вы осведомлены хуже, чем я. или слишком ослеплены ИДЕЕЙ.

[inokk.livejournal.com]

1. подождем. фальсификации были. сверьте результаты обоих экзит-поллов с с официальными итогами выборов.
2. если давление США (хотя бы и в виде санкций) заставит власть провести расследование фальсификаций - это здорово.
3. я вам говорю о том, что видел собственными глазами. вы, не зная меня и не видя происходящих событий, обвиняете меня в слепоте и сектантстве. нет желания продолжать такую дискуссию. прощайте.

[ginger-tulip.livejournal.com]

1. это не вы, случаем, говорили, что результаты экзит-поллов вообще нельзя считать показателем??? если и не вы, то я полностью согласна с этим мнением. экзит-поллы обоих оппонентов предрекали победу именно своему кандидату. так что, не смешите меня.

2. а вы и опомниться не успеете, как задохнетесь под давлением сша - если, не дай б-г, - оранжевую бородавку таки усадят на трон отрабатывать американское бабло, в нее вложенное.

3. и вам - до свидания