http://rositsa.livejournal.com/ ([identity profile] rositsa.livejournal.com) wrote in [community profile] useless_faq2008-01-09 12:22 am

Голышом или в мехах?

У голливудских звёзд модно позировать голышом под лозунгом "Лучше я буду ходить голой, чем носить меха".
А кто их, собственно, заствляет делать это в жаркой Калифорнии? И стали бы они это делать, если бы Голливуд находился в Лапландии?

[identity profile] asder-k.livejournal.com 2008-01-10 07:26 am (UTC)(link)
современные материалы и легче, и теплее.

а Вы хот примерно в курсе, какой вред природе наносится при производстве тех самых современных материалов... и сколькл из - за того вреда погибло животных... Меха - то - на самом деле одни из самых экологичных матеиалов для одежды... не говоря уже об иных достоинствах...

[identity profile] tu4ka-mogu4ka.livejournal.com 2008-01-10 07:32 pm (UTC)(link)
а вы в курсе, насколько ядовиты дубильные вещества, использующиеся для обработки кожи. И чем кормят тех животных, мех которых хотят получить, чтобы он был более красивым? Технологии очистки стоков можно совершенствовать, а убийство остаётся убийством.

[identity profile] john-jack.livejournal.com 2008-01-11 04:05 am (UTC)(link)
Дубильные вещества, это то, что из дубовой коры делают?
А вы в курсе, чем кормятся те же животные в своей естественной среде обитания?

[identity profile] tu4ka-mogu4ka.livejournal.com 2008-01-11 08:20 am (UTC)(link)
Бывает растительное дубление - органическими кислотами, бывает дубление разными химикатами. Ну вообще если что-то имеет растительное происхождение, то это ещё не значит, что оно не ядовито, поскольку большие концентрации этого вещества имеют совершенно другое воздействие, чем они же, встречающиеся в природе. А кожу обрабатывают очень едкими веществами для достижения нужных свойств.

[identity profile] ennoto.livejournal.com 2008-01-11 09:21 am (UTC)(link)
давайте не будем голословно трепаться!
формулы (или хотя бы названия) "очень едких" веществ в студию!

[identity profile] tu4ka-mogu4ka.livejournal.com 2008-01-11 12:52 pm (UTC)(link)
ну вы меня прямо озадачили, я не химик, но вот нашла кое-что :)

Кожевенно-меховая промышленность потребляет на технологические нужды гораздо больше воды, чем другие отрасли легкой промышленности. Это связано с тем, что все процессы переработки кожевенно-мехового сырья происходят в водной среде, что приводит к образованию большого количества сточных вод, содержащих в основном растворимые протеины и излишки используемых химических материалов.

Одним из важнейших технологических процессов, определяющих эффективность работы кожевенных и меховых предприятий, является дубление. Свойства и назначение кожевенно-меховой продукции зависят от вида сырья и природы применяемых дубителей и методов дубления. Самое широкое распространение в практике кожевенного производства получило дубление комплексными соединениями хрома(III). Для хромового дубления характерны длительность производственного цикла, большое потребление воды, дубителя и других химических материалов, а сточные воды кожевенных заводов представляют опасность для окружающей среды. И все же более чем столетний опыт использования соединений хрома(III) в кожевенной и меховой практике свидетельствует о том, что полноценной замены хромовому дублению в настоящее время нет.

Исследования последних 20-ти лет направлены на модификацию хромового дубления с целью сокращения расхода хрома(III) и уменьшения его потерь при выработке кож. Тем не менее, до сих пор, от 25 до 40 % хромового дубителя переходит в сточные воды. В действительности общие потери хрома еще больше, если учитывать хромосодержащие отходы: стружку, обрезь и вырубку.

Особенно важна экологическая сторона данной проблемы, так как соединения хрома(III) и особенно хрома(VI) оказывают на организм человека общетоксическое, аллергенное, канцерогенное мутагенное действие. При биохимической очистке сточных вод неиспользованный хромовый дубитель при повышенных концентрациях оказывает токсичное действие на микрофлору. В связи с этим для соединений хрома в России и за рубежом установлены следующие значения ПДК (мг/л по хрому), представленные в таблице.

взято отсюда (http://hghltd.yandex.net/yandbtm?url=http%3A%2F%2F2balla.ru%2Findex.php%3Foption%3Dcom_ewriting%26Itemid%3D117%26func%3Dchapterinfo%26chapter%3D41934%26story%3D28721&text=%EE%E1%F0%E0%E1%EE%F2%E0%20%EA%EE%E6%E8%20%E4%F3%E1%EB%E5%ED%E8%E5&dsn=0&d=11471524&sh=3&sg=86&isu=1)

я понимаю, что это ни разу не авторитетный источник - чей-то реферат, но он вообще непредвзятый по крайней мере и не пытается защитить мою позицию, поэтому, думаю, можно его привести в качестве примерной иллюстрации процесса :)

[identity profile] ujav.livejournal.com 2008-01-11 02:44 pm (UTC)(link)
Ну а как связать с этим ваши же слова о том, что воду можно и очистить? В том же реферате указывается что простейшим коагуляционным методом вода очищается от хрома на 95%. Практически те же цифры даёт обратный осмос. Но самые лучшие результаты дают комбинированные методы.
"Как отмечают авторы публикации в журнале World Leather, в ближайшие 25 лет в Европе существенное влияние на кожевенную промышленность будет оказывать экологическое законодательство. Следует ожидать, что оно будет значительно строже, чем в последнее десятилетие XX века. Ужесточатся требования к применяемым материалам. Возникнут такие проблемы, как обеспечение биоразлагаемости кож, сжигание старых изделий из кожи, регулирование выброса соли хлористого натрия."

Ну и вообще - дубление не такая уж необходимая процедура:
"Дубление применяется только в тех случаях, когда шкуркам необходимо придать дополнительную устойчивость к действию повышенной температуры и влаги, так как дубление приводит к повышению жесткости, эластичности мездры, ухудшает пластичность и потяжку." http://muton.info/content/view/42/26/

В домашних и полукустарных условиях вообще часто обходятся без него. Или как альтернатива есть дубление таннидами: http://www.dokatorg.ru/articles/art2.htm

Что касается текстильной промышленности - общепризнано, что именно она лидирует в загрязнении гидросферы
"Текстильная промышленность требует много воды для замачивания сырья, его очистки и промывки, отбеливания, крашения и отделки тканей и для других технологических процессов. Для производства каждой тонны хлопчатобумажной ткани необходимо от 10 000 до 250 000 л воды, шерстяной – до 400 000 л. Изготовление синтетических тканей требует значительно больше воды – до 2 млн. л на 1 т продукции."

И еще про сельское хозяйство
"Потребление воды разными культурами. Для получения высоких урожаев требуется много воды: так, например, на выращивание 1 кг вишни расходуется 3000 л воды, риса – 2400 л, кукурузы в початках и пшеницы – 1000 л, зеленых бобов – 800 л, винограда – 590 л, шпината – 510 л, картофеля – 200 л и лука – 130 л. Примерное количество воды, затрачиваемое только на выращивание (а не на переработку или приготовление) пищевых культур, потребляемых ежедневно одним человеком в западных странах, – на завтрак ок. 760 л, на обед (ланч) 5300 л и на ужин – 10 600 л, что в целом за сутки составляет 16 600 л."