http://rositsa.livejournal.com/ ([identity profile] rositsa.livejournal.com) wrote in [community profile] useless_faq2008-01-09 12:22 am

Голышом или в мехах?

У голливудских звёзд модно позировать голышом под лозунгом "Лучше я буду ходить голой, чем носить меха".
А кто их, собственно, заствляет делать это в жаркой Калифорнии? И стали бы они это делать, если бы Голливуд находился в Лапландии?

[identity profile] tu4ka-mogu4ka.livejournal.com 2008-01-10 09:21 pm (UTC)(link)
о да, веганы угробят мир :))) не впадайте в панику :) мир строится в связи с законами пищевой пирамиды, на корм скоту уходит столько растений, сколькими можно было бы прокормить в 10 раз больше людей. И воды им уходит очень много. Если б не было животноводства, не было бы и голода на земле.
А про ареалы... по-вашему, лучше много плохой жизни, чем мало хорошей? другими словами, пусть животные радуются тому, что мы их эксплуатируем, т.к. только благодаря нам они живут? а не лучше бы, если б их вообще не было и некому было бы страдать? Важно не количество, а качество.

Мне приятно, что этот вопрос находит отклик у многих людей, но, к сожалению, всем приходится рассказывать про одни и те же вещи. Могу порекомендовать почитать довольно известный FAQ по веганству (он мне далеко не всем нравится, многое преувеличено, но очень ценные мысли там тоже есть) http://www.livejournal.com/support/faq.bml просто чтобы посмотреть на проблему использования животных под другим углом. Можно долго спорить на эти темы, но это ни к чему не приведёт. Пусть каждый сам для себя решит, есть ли оправдания таким действиям человека. Предлагаю свернуть дискуссию :) спасибо :)

[identity profile] ujav.livejournal.com 2008-01-10 10:06 pm (UTC)(link)
Про "угробят мир" я не говорил. Поинтересуйтесь на досуге, чем питается скот в сравнении с человеком, и как получается то и другое. Насчет связи животноводства и голода - это тоже сильно. Учим матчасть и географию вегетарианцев и голодающих.
Насчет количества и качества вообще порвало)) Да, пожалуй оставим каждого по паре, зато в райских условиях.)
И не нужно мне рассказывать про банальные предвзятые FAQ(кстати при чём тут support) - я сам такие могу написать, с любых позиций.
Основной вопрос в том, во что человек хочет верить. Дело в том, что веганство тоже по сути - разновидность веры.
А в этих вопросах пусть каждый решает сам, веганы считают что они не "эксплуатирует" зверей, джайнисты боятся вдохнуть мушек, кто-то страшится при ходьбе раздавить бактерий, и т.д. - варианты бывают разные.
И не нужно смешивать эколого-экономические доводы - очень слабые, к слову - с этическими.

[identity profile] tu4ka-mogu4ka.livejournal.com 2008-01-11 08:33 am (UTC)(link)
спасибо, я на "досуге", учась 5 лет на географическом факультете, уже наинтересовалась этой проблемой и в курсе, где голодающие, где сытые. А ещё в курсе, как и почему происходит деградация земель. И то, чем кормят животных, в большинстве случаев имеет растительное происхождение. Огромные территории засеиваются под кормовые культуры, этому нас ещё на курсах учили, так что не стоит меня уличать в безграмотности.
Верьте, во что хотите верить, я просто вижу, что вы ни за что не отступитесь от своей позиции, а от своей я тоже не отступлюсь, т.к. уже очень хорошо знаю, откуда что берётся и что на что влияет. Поэтому ни к чему наши прения не приведут.

[identity profile] ujav.livejournal.com 2008-01-11 01:25 pm (UTC)(link)
Так разве на "курсах" вас не учили, что площади под кормовые культуры составляют от силы треть? А эрозийное влияние от многолетних трав и пр. - в разы меньше, я уже молчу про пестицидно/гербицидный аспект.
Дальше - смотрим на проблему голода. В развивающихся странах животноводство развито гораздо хуже, доля животных белков в рационе минимальна. Катастрофические африканские эрозии - последствия земледелия, а не чего-то другого.
Ни надо ни от чего отступаться, просто поверьте, что в экономическом и экологическом аспектах тут далеко не всё так просто.
Почитайте для начала, например уже приведенное http://www.apus.ru/site.xp/049050053049124052049048054124.html