http://3seven.livejournal.com/ ([identity profile] 3seven.livejournal.com) wrote in [community profile] useless_faq2008-01-30 05:02 pm

Америка стучит?

Часто наблюдаю в американских фильмах сцены, где студенты/школьники стучат учителям и директорам по поводу того, что их одноклассники/группники списывали на зачете/экзамене. И это преподносится совсем не как стукачество, а как вполне себе норма. Неужели действительно у них так принято? И чтоб списать, надо быть не замеченным не только преподом, но еще и своими же "товарищами"?

[identity profile] lilmy.livejournal.com 2008-01-31 12:27 pm (UTC)(link)
Курящий чаще всего вредит сам себе; хотя, если он делает это в помещении, совершенно резонно попросить его выйти вон, а если не выйдет - обратиться к администрации, милиции и т.п. Я сама курю, но мне в голову не придет делать это, например, на остановке общественного транспорта или в некурящем зале кафе.

А списывание - это скорее на воровство похоже, человек присваивает не принадлежащий ему результат; фактически, подделка документов.

[identity profile] lilmy.livejournal.com 2008-01-31 12:33 pm (UTC)(link)
Вы там жили, учились, преподавали? Мне просто интересно, откуда сведения, что их институт - это наша школа... Я работаю с американцами, и вся эта злобная задорновщина насчет "ну тупые" применительно к моим коллегам как-то не подтверждается.

[identity profile] zellily.livejournal.com 2008-01-31 01:01 pm (UTC)(link)
бывшая однокурсница там преподает.
может, вам повезло, а может работать остаются те, которые не тупые, не могу точно сказать. Ведь в страну, состоящую на 100% из тупых даже я не поверю :)

[identity profile] lilmy.livejournal.com 2008-01-31 01:05 pm (UTC)(link)
Естественно, в каждой стране есть умные и не очень, есть хорошие учебные заведения, а есть так себе. У меня опыт только российский, но я вижу, что сейчас многие вузы, особенно коммерческие, фактически продают диплом в рассрочку. Люди там вообще не учатся ничему :( Так что нас уже наводняют потихоньку "специалисты с высшим образованием", которых к дворницкой метле-то боязно допускать :-))

[identity profile] gnomobile.livejournal.com 2008-01-31 01:43 pm (UTC)(link)
нет) к сожалению, не так. если он Вашу тетрадь без спроса взял и с нее списывает - да, это еще куда ни шло. А если Вы даете ему списывать, или же он списывает со своих шпор\книг\тетрадей, то флаг в руки. Задача - сдать экзамен, результат - экзамен сдан.
Это в Вас чувство какой-то вселенской справедливости заговорило) А мы (увы!) живем на земле, среди людей. Хочешь жить - умей вертеться, и все такое.
Это то же самое, что можно заработать миллион непосильным трудом, вкалывая 15 лет, не оставляя времени на личную жизнь, забивая на друзей и родителей. А можно его просто спиздить. И жить с ним так же счастливо, как и в первом случае, только со здоровым сердцем и нормальными мозгами. Припеваючи :)

[identity profile] lilmy.livejournal.com 2008-01-31 01:51 pm (UTC)(link)
Наши чиновники, видимо, целиком и полностью руководствуются этим принципом... :(

[identity profile] gnomobile.livejournal.com 2008-01-31 01:59 pm (UTC)(link)
да ладно Вам. ну да, плохо, да, очень далеко до идеала. Редко кто может не воспользоваться такими возможностями... И я, будь на месте кого-нибудь из них, скорее всего сделала бы так же. Потому что собственное благополучие, здоровье, комфорт, а также будущее своих родителей и своих детей обычно ценятся человеком дороже, чем общественная справедливость, всеобщее равенство и прочие неосязаемые вещи :)

[identity profile] lilmy.livejournal.com 2008-01-31 02:01 pm (UTC)(link)
Дак ясен пень, человек человеку волк! Только когда у вас украдут кошелек, интересно, вы с таким же пониманием отнесетесь к укравшему? Он ведь тоже, наверняка, всего-то о собственном благополучии (а также чад и домочадцев) позаботился.

[identity profile] landanum.livejournal.com 2008-01-31 02:02 pm (UTC)(link)
ну так подглядывание это старинная забава человечества...

[identity profile] zellily.livejournal.com 2008-01-31 02:14 pm (UTC)(link)
Да :( К сожалению, говорят, что это сейчас даже поддерживается государством - типа умные нам не нужны, потому что не хотят работать (в неинтеллектуальных областях). Была у нас группа платников, хорошо хоть не с нашего факультета - грустно смотреть :(
А уж менеджеры и секретари... Как-то надо было площадь треугольника одной вычислить, пришла ко мне, я ей ответила. Так она с недоверием спрашивает - а это для любого треугольника ? А откуда ты знаешь ?
Даже сказать нечего...
Мальчики еще хуже - спрашиваю - учишься, высшее получаешь ? Да. Вот с такими знаниями ? А что у тебя в школе по геометрии было ? Четыре.
И кто ему эту оценку поставил...

[identity profile] lorgner.livejournal.com 2008-01-31 03:04 pm (UTC)(link)
за счет ничего. просто им в универах сложнее поначалу.

[identity profile] lorgner.livejournal.com 2008-01-31 03:05 pm (UTC)(link)
поймите простую вещь — списывающий вредит только себе. насильников и воров ставить с ним в один ряд совершенно неуместно.

[identity profile] sly2m.livejournal.com 2008-01-31 03:58 pm (UTC)(link)
Так и есть. И не только в институте, а вообще по жизни.
Только это не называется здесь "стукачеством".
А еще местные водители не мигают встречным, если в кустах притаился полицейский. Назвать его "предприимчивым" полицейским я не могу, потому что местные дорожные постовые денег не берут.

Поэтому когда видишь мигающий впереди свет - сразу понятно, наш человек едет! :) Это тут, кстати, тоже не редкость...

[identity profile] vovanium.livejournal.com 2008-01-31 04:06 pm (UTC)(link)
Если вы не понимаете, что списывание весьма полезно - это ваше личное дело. Заваливание экзамена по неинтересному предмету может помешать дальнейшему изучению интересных. Также списывание развивает коммуникативные навыки, командный дух и боковое зрение.

[identity profile] zavr.livejournal.com 2008-01-31 04:09 pm (UTC)(link)
Поймите простую вещь, в Америке студенты конкурируют друг с другом. Пятерку обычер ставят не всем, а лучшим n%. Если кто-то списал, то он этим может понзить оценку другим. А на многие престижные программы берут только из верхних 10% курса. Если кто-то списал и попал в верхушку, но он лишил места честного студента

Это конкретное из Латыниной...

[identity profile] kisa-i-osya.livejournal.com 2008-01-31 04:10 pm (UTC)(link)
Это конкретное из Латыниной. Она пока с ума не сошла, довольно забавные фантастики в стиле Ван Зайчика ваяла. Но думаю, она списала тоже откуда-то из азиатских источников.

[identity profile] melada.livejournal.com 2008-01-31 04:10 pm (UTC)(link)
Увы, ученики и студенты не могут (в силу недостаточности ума) судить, что им будет полезно, а что нет. А тем более, что в Америке, например, большинство мест обучения - платное, там вообще списывать глупо, сам себя лишаешь того, за что заплатил (это второй момент).

[identity profile] melada.livejournal.com 2008-01-31 04:11 pm (UTC)(link)
И это, сробственно, не моя позиция, а очень распространная в мире. Только в тех странах, где обучение бесплатное и халявное, люди могут себе позволить тупить на эту тему.

[identity profile] stephan-nn.livejournal.com 2008-01-31 05:20 pm (UTC)(link)
Это называется "свидетели". Если тачку задел - так и у нас, вроде норма, разве нет?

[identity profile] ettevatus.livejournal.com 2008-01-31 06:51 pm (UTC)(link)
Да ну, нормальные цивилизационные различия. Не от того, что кто-то более цивилизован или менее, а опт того, что цивилации разные.

Один старик-кавказец насмехался над москвичами: в магазинах можно кушить папаху любую недорого, а они ходят в дурацких кепочках, себя не уважают.

В некоторых мусульманских социумах, если замужнюю женщину заметят разговаривающей с посторонним мужчиной не в рписутствии мужа или его отца - ей отрежут голову. Бывает, собственный сын и отрежет. Иначе - позор на всю семью.

В СССР-России на любые сообщества, где есть старшие и младшие, будь то школа, университет, армия... автоматически распространяется система отношений исправительно-трудовой колонии, где и впрямь - независимо от страны - стучать старшему на равного - западло. А отлынивать от чего только можно - закон жизни, ибо только так и можно выжить (на зоне).

А в Англии - в 21-м веке! - нет смесителей. Горячая и холодная вода - из отдельных кранов в любом доме, в любой гостинице, хоть тресни. Зато пробки непременно есть, чтобы заыкать раковины, пускать туда воду (смешивая) и в ней плескаться-умываться.

Ну и кто, спрашивается, отсталый, а кто продвинутый?

Да просто все разные, и точка. Если Мих.Задорнов исписался и поневоле разрабатывает из года в год благодарную тему "мы молодцы, а они дерьмо" - его можно понять: за рейтингом гоняется. Ну а нам-то зачем?

[identity profile] vovanium.livejournal.com 2008-01-31 06:58 pm (UTC)(link)
Плата вообще резко меняет отношение. Причём, преимущественно в сторону, «подавлюсь, но сожру всё и никому не дам!»

Курьёзный случай, но какой-то продавец на радиорынке хорошо себя разрекламировал, начав продавать прайс-листы за копейки, в то время, как остальные раздавали просто так. Другие прайсы, как правило выкидывали, посмотрев, а эти — сохраняли, куплено же!

[identity profile] ettevatus.livejournal.com 2008-01-31 07:00 pm (UTC)(link)
В таких странах, как Америка, студенты скорее нажалуются на плохого преподавателя. Может, даже в суд подадут.

Моральный императив (стучать нехорошо) - это часть общей кафкианской схемы отношений, принятой в тюрьме, совнаркоммунхозе или помещичьем хозяйстве, где начальству присуща абсолютная власть и самодурство, а "людишки" все в одном бараке. Стучать такому начальству на сокамерника - и впрямь западло, независимо от страны.

[identity profile] mur-r.livejournal.com 2008-01-31 07:25 pm (UTC)(link)
Бред какой...
Вы уверены, что то, что Вы считаете современной, молодой, успешной Россией на деле не является на 90% пьющим неблагополучный районом?

[identity profile] matex.livejournal.com 2008-01-31 07:29 pm (UTC)(link)
вот, тут опять же, вопрос нормы. т.е. точки отсчёта.
спорить не буду, я сказал что хотел.

[identity profile] matex.livejournal.com 2008-01-31 07:31 pm (UTC)(link)
+ стотыщмиллионов. в самую точку. остальные комменты можно вобще потереть нафиг, оставить только этот ответом на вопрос. очень точно сформулировал.

Page 5 of 6